p5319 wrote:
嗯，不過單趟約7km
用到VSX好像太好了點
如果要考慮到VSX的話小弟應該會偏好AGIP的CITY吧
畢竟這台車不是小弟在騎...使用方式也溫和超多
(可能時速沒高過60)
我覺得 VSX 在 7KM、時速60以下，這種使用環境剛剛好~@@
VSX 過60後的震動，開始明顯
個人目前使用感覺，是一罐溫馴的油，就只是罐油~
CITY 跟 VSX，價格差不多，取向也差不多
但我已經快忘了 CITY 的感覺，有機會買幾瓶來懷舊一下~XD
我們公司是德國專門研發製造特殊潤滑的廠商，雖然沒有做普通汽機車機油，但在潤滑原理與成份認識上，我相信全台灣比我還有完整、系統性認識的人不會超過100個
看到大家的爭論大多有些似是而非之處，其實這也正常，因為潤滑劑本來就是個冷門學問，懂的人很少，非本行的人不瞭解也是極其正常的
以下針對一些論點提出我的看法：
1. 耐溫性：Ester(酯) > PAO(合成烴) > 礦物油，一般而言Ester可以長時間(數小時~十數小時)在180～200°C工作，PAO則是140~180°C，礦物油則是90~130°C。超出時間或超出溫度上限，就會因為嚴重氧化、蒸發而無法再使用。注意，並不是說在耐溫上限之下就不會氧化蒸發，只是氧化蒸發率較低而已，因此油品本身耐溫性愈高，在較低(室溫~80°C)溫度區間的工作時間就愈長。
2. 礦物油：的確美國市場上礦物油佔絕大多數，其實這主要是文化使然，美國人的習慣是很難改變的，不要說機油了，在歐洲日本都很習慣在特殊潤滑點使用合成油，美國在同樣設備上使用礦物油的比例也較高。
礦物油的抗磨性其實很不錯，只是礦物油含很多不飽合鍵，不飽合鍵很容易氧化，因此礦物油在較高溫度易氧化，氧化多了就形成油泥與酸性物質。
此外，礦物油是分餾出來再精製的，分子量分佈的鐘形曲線較寬，而小分子量的油分子較易蒸發，所以在較高溫度下用久了，礦物油會愈來愈黏、阻力愈來愈大，加上油泥累積，最終反饋成為駕駛的頓感、阻滯感。
最後一點，礦物油的VI(Viscosity Index)是所有油種中最低的，意思是它在高、低溫的黏度差距很大。與標識成5W40, 10W60等的多級機油不同，礦物油若不加VI提昇劑，它只能標識成30, 40, 50的黏度等級。而VI提昇劑在引擎中是壽命很短的一種物質.....
合成油的VI本來就比較高，一般PAO: 120~140，Ester: 130~160，礦物油90~100
3.
Hardaway Liu wrote:
......PAO(group 4): 抗氧化能力強,穩定度高,對添加劑相容能力卻不好. 因此能添加劑比例太低反而使得機件的保護性降低, 通常會搭配上ester或是石蠟基基礎油,來增加對添加劑的包容能力以及滑順感.....(恕刪)
這段沒錯，需要補充的是「石蠟基」就是礦物油的一類，一般裂解廠生產出來的礦物油大致可分類為石蠟基(Paraffinic)、環烷基(Naphtenic)、芳香基(Aromatic)三大類，依性能優劣排列。
而標準的全合成汽車機油，重量百分比的90%是PAO，5%是Ester，5%是添加劑。其實各家的油本身差距不太大，真正造成不同性能表現的是添加劑。
4.
Hardaway Liu wrote:....Ester(group 5):......還能耐高溫, 但是... 他不耐氧化, 因為" 可以被生物分解的東西就代表它抗氧化能力差 " .....(恕刪)
這就有問題了，事實上Ester確實比PAO耐更高溫，但Ester的確會較PAO生成較多油泥（在更高溫下），我使用一般PAO機油在汽車裡，最多跑8000KM就會有明顯噪音與阻力，使用純Ester跑到12000km才微有阻滯感。
但是同黏度下，Ester的油膜比PAO或礦物油都厚、液動阻力較大，所以換用Ester機油建議選擇低一號黏度的。
5.
xxx168 wrote:...礦物油的缺點就是會積油泥還有要從石油中提煉....(恕刪)
這也是有問題的描述，事實上所有合成油的初級原料都是乙稀，也是從石油中裂解出來的
6. PAO：Poly-alpha-olefine是合成烴(SHC, Synthetic Hydrocarbon)中的一類，也是SHC中使用較多的一類。它的缺點如Hardaway Liu所述，對添加劑溶解能力差，但還是可以找到合適的添加劑加進去的，而且它是壽命、性能、成本相對平衡的選擇，所以廣泛被使用著。SHC基本上化學式和礦物油一模一樣，只是分子量分佈的鐘形曲線較集中、含有的雜質極少(礦物油一定帶很多硫、磷化物)。
7.
Hardaway Liu wrote:....不過正常情況下...除非你轉速時常保持在紅線區...其實用礦物油就夠啦~~.....(恕刪)
同意，對輕型機車來說，完全可以不考慮合成油
最近看到一些文章還有國外的機油耐用度測試(包含哈大發的文)
很多都是可以撐到3000KM換又是只有用礦物油
有人說台灣氣候問題可是似乎馬來西亞之類的東南亞國家
有些也都是2000KM~3000KM才去更換機油
一些台灣的保養手冊有幾台車也是建議2000KM更換
所以我最近覺得觀念有些衝突
但也發現以前嘉實多GTX 10w-40用500KM漏掉好浪費錢和資源...囧
我突然想測試一下2000KM換油看看
不過我的前提是:
1.原廠空冷125c.c.以下(動力貧乏的aero)
2.大廠全合成
3.起步油門1/3內+5KM內時速不超過50KM/H
不知道各位前輩的看法是?
honda建議
http://www.honda.co.jp/study-motor/contents/engine-oil/kantan-page/index.html
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