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(NEW)建議不要使用MA認證..機油專用在速克達機車上..會造成引擎煞車消失


mine406 wrote:
黏度係數就不一樣了 ...(恕刪)


樓主認為的係數叫"API SM SL SJ (MA)"
在#220
哈...
以上做最後總結! 問題已排除~不再做任何的爭辯 *感謝各位參予者* 



MA與MB
認證差異是在於"磨擦係數添加劑"不同

MA機油中添加"高磨擦係數添加劑"適用各型檔車

功能是能讓濕式離合器不至打滑

MB是指機油中添加"低磨擦係數添加劑"適用各種速克達車種

檔車絕大部分離合器總成為濕式離合器

以往檔車常因使用錯誤用油(低磨差係數用油)而造成離合器打滑

因此出現JASO為區分檔車及速克達車種

實施MA及MB等級認證。



MA指定用車加入MB機油話
發動困難、啟動盤打滑

原因:檔車啟動盤設計泡在油裡

離合器打滑.影響正常行駛功能

引擎或傳動變速系統的磨耗損壞

使用MB的摩托車加入了MA機油

騎乘上不會像上述嚴重(依然可使用MA)

但引擎轉速會變高(間接造成引擎煞車消失)較難放開與接合

引擎起步變慢(沒力).油耗會增多

相對的由於摩擦係數較高

油質相對較好(但不利引擎運作) 

速克達機車引擎 內部運作會打滑(太黏太滑)

機油係數 (與) MA MB

好比是外掛般藥劑

不能歸納為一般機油係數

或者兩者都不選MA MB 使用一般機油

dafai wrote:
樓主認為的係數叫"A...(恕刪)

總結改一改吧  還是有錯 以後01朋友來被你誤導怎麼辦
誤人子弟。。。也是造業阿。。。
樓主 要佛心一點阿。。。。。

wiop wrote:
油質相對較好(但不利引擎運作) 

速克達機車引擎 內部運作會打滑(太黏太滑)

機油係數 (與) MA MB

好比是外掛般藥劑

這又不能開外掛。。。你當他BOT???
這是油品添加劑

wiop wrote:
以上做最後總結! 問...(恕刪)


敗拖 從到尾還是錯的 我花了不少時間打的文章 你有看過嗎??

有講錯請明說

JASO MA、MB;MA1、MA2、MB

JASO 是日本,機油認證的一種,它會出現主要是因為,近年的的四行程機油,在汽車
上強調 要省油 的效果,所以

(1)機油號數越來越低 (比較稀)
(2)摩擦力越來越小

而為了達到摩擦力較少這個目標,在機油裡面加了 friction modifier 一類的添加劑
中文可翻成,摩擦修飾劑,類似 二硫化鉬、石墨 這種東西,當然詳細配方為每一家
公司的機密,不是那麼簡單的東西,一般人無法窺其堂奧。

台灣土砲油精,也是類似的東西。

而這類東西會導致,打檔車中的,離合器片和金屬板接合時打滑,因為打檔車的
離合器總成,部份是泡在機油裡面的,稱為濕式離合器,和一般速克達傳動箱裡面的
乾式離合器是不同的。

JASO 為此而生,它會用一標準測式方法,測試使用該機油時的,靜、動摩擦系數
還有一項 制動時間系數,當你三項達到一定標準時,分別給予 MA、MB 認證
後來細分為 MA1、MA2、MB 認證。

所以有過 JASO MA、MA1、MA2,代表它沒添加 friction modifier 或添加量較少

當然有人一定會問

Q1. MB 機油摩擦力比較小,保護性、摩耗 一定比 MA、MA1、MA2 的好?

A1.

答案我可以很肯定的說,不一定。要看機油本質。機油商有辦法達到過 MA2 認證
且保護性、摩耗仍有,最高水準的表現,個人認為這是需要較高成本才能達到的。

代表機油為 AMSOIL MCF 10w40,測試有過 MA2 ,但保護性是我看過最好的。

個人認為,有過 MA2、保護性又好的油,代表它基礎油的等級很高,不用靠一些
添加劑,所以會有 高溫黏度不衰退、機油耐用度高,衰退慢等特色。

濫油 + 神奇添加劑 (油精) = 神油...部份台灣土砲神油。
騎車免熱油、拉轉神速、15 KM 就熱衰退駕,耐用 ? ....100KM 就漏掉了。


Q2. 檔車用 MA、MA1、MA2 機油,離合器一定不打滑,用 MB 或沒認證機油一定打滑

A2.

答案還是不一定,我也可以很肯定的說。要看該檔車的離合器設計和動力。

有時檔車離合器打滑,不是很明顯,感覺不太出來,只會覺得車沒力些,除非有比較過

舉例來說

YMT FZR 的離合器片、金屬板和 部份重車,如 FZ6,型式上是一樣的,差在片數、部份
材質,所以對機油不是很挑 AGIP CITY、TEC,有過 MA ,也不會打滑。

但 YMT MATE 美的車系,一用上 AGIP CITY。TEC ,起步一定要滑一下才能出去。
就算美的有 Vesrah 製,六片式無壓花金屬板,因為離合器設計型式上差太多
也是沒用的。

不同車種,因為離合器設計(離合器片數、大小、材質、彈簧數、彈簧硬度) 和
金屬板有無壓花,對機油動、靜摩擦力容忍程度不一樣。

不能單以 MB、MA、MA1 來斷定,用在那一台檔車上,會不會打滑,當然 MA2 機率
會是最低的,或說不應該發生,用 MA2 還會打滑,請換離合器片和金屬板。


還有一種狀況,就是改裝車,如

KYMCO KTR 150,原廠不會打滑,但你改到 196 檔檔萬轉,同樣的狀況下,就會打滑了。

wiop wrote:
使用MB的摩托車加入了MA機油

騎乘上不會像上述嚴重(依然可使用MA)

但引擎轉速會變高(間接造成引擎煞車消失)較難放開與接合

引擎起步變慢(沒力).油耗會增多

相對的由於摩擦係數較高

油質相對較好(但不利引擎運作) 

速克達機車引擎 內部運作會打滑(太黏太滑)
)


1.既然指的是擋車..濕式離合器..為何標題指的是速克達?

2.另..速克達內部運作會打滑?...給個說明..是啥打滑?你想用這句話來證實你的標題?拜託....用功點 含糊是無法帶過的

我想半天不知道哪邊在打滑耶?
曲軸打滑(曲軸不會打滑),活塞打滑(活塞也不會打滑),凸輪打滑更不會(凸輪打滑就沒汽門正時了 車會熄火)引擎內部就沒啥東西了啊

3.通常黏的機油較不滑(稀的較滑),不知道你上述文是從哪抄來的
這很容易證實的...你把二硫化鉬以2%的比例倒進機油瓶中混入(用力搖混)後,你可以看看該機油是否是成較稀較滑的狀態
哈哈...
這篇真得滿好笑的...

看完結果...
樓主還是不清楚MA跟MA成分上的差別
濕式離合器跟乾式離合器的差別...
引擎運作的原理
CVT的原理
API認證的等級...
以影響因子來說SM SJ這些跟氣味是沒有很大的關係的
(除了2T跟傳說中的3T)
去看看加的gasoline有沒有變質吧...
最重要是自己去看看哪個步驟會有所謂引擎剎車的產生
還有噴射車跟化油車的差別...

那樓主如果遇到沒有MA也沒有MB的話怎辦XD"
拿來當沙拉油炒菜嗎...


AGIP的油以前我會用
後來就不用轉改IP了
AGIP的油我個人是不用
原因牽涉到CASE的潔淨度...
這就題外話了

最後..
許多廠商打MA MB看看就好
別被文字遊戲騙了
"符合" 跟 "合格認證" 兩者是不一樣的
不清楚可以去翻翻辭海或去google一下 顆顆顆~
fighterpee wrote:
哈哈...這篇真得滿...(恕刪)

基本上他是什麼都不懂...
然後亂掰一些從未存在過的東西(想像力太豐富了)

類似官腔的回文沒意義又沒營養
最重要的是,回的文根本都是錯
錯了又不認?
還是樓主想當愛因斯坦?推翻現有定律?
NSRC wrote:
敗拖 從到尾還是錯的...(恕刪)

他根本連他PO的JASO規範原文都沒看,

從頭到尾都是自己的認知。

wiop wrote:
以上做最後總結! 問題已排除~不再做任何的爭辯 *感謝各位參予者*


之前不是說是討論不是爭辯!?

原來你根本就不是討論問題,

只是要讓大家知道你的認知是對的,

還真的是睜眼說瞎話。
個人淺見,要炮我懶得鳥你。
恕我只看第一篇就沒在看下去的人
過了幾天,這個討論串居然到了26面之多

手賤直接點最後一面,
然後再點第一面
發現一個驚人的事實~~

就是版大在經過這麼長串的討論
還是把第一面貼的東西
再貼到最後一面當結尾

我的景仰如滔滔江水源遠流長~~

papasi wrote:
恕我只看第一篇就沒在...(恕刪)

超神的是還沒進回收桶@@
網路未必是最好的知識管道...但也方便多了
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