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(NEW)建議不要使用MA認證..機油專用在速克達機車上..會造成引擎煞車消失


edison19841026 wrote:
那種油是多貴??可能...(恕刪)

我至少覺得ATB大懂得比你還多
有講錯請明說

JASO MA、MB;MA1、MA2、MB

JASO 是日本,機油認證的一種,它會出現主要是因為,近年的的四行程機油,在汽車
上強調 要省油 的效果,所以

(1)機油號數越來越低 (比較稀)
(2)摩擦力越來越小

而為了達到摩擦力較少這個目標,在機油裡面加了 friction modifier 一類的添加劑
中文可翻成,摩擦修飾劑,類似 二硫化鉬、石墨 這種東西,當然詳細配方為每一家
公司的機密,不是那麼簡單的東西,一般人無法窺其堂奧。

台灣土砲油精,也是類似的東西。

而這類東西會導致,打檔車中的,離合器片和金屬板接合時打滑,因為打檔車的
離合器總成,部份是泡在機油裡面的,稱為濕式離合器,和一般速克達傳動箱裡面的
乾式離合器是不同的。

JASO 為此而生,它會用一標準測式方法,測試使用該機油時的,靜、動摩擦系數
還有一項 制動時間系數,當你三項達到一定標準時,分別給予 MA、MB 認證
後來細分為 MA1、MA2、MB 認證。

所以有過 JASO MA、MA1、MA2,代表它沒添加 friction modifier 或添加量較少

當然有人一定會問

Q1. MB 機油摩擦力比較小,保護性、摩耗 一定比 MA、MA1、MA2 的好?

A1.

答案我可以很肯定的說,不一定。要看機油本質。機油商有辦法達到過 MA2 認證
且保護性、摩耗仍有,最高水準的表現,個人認為這是需要較高成本才能達到的。

代表機油為 AMSOIL MCF 10w40,測試有過 MA2 ,但保護性是我看過最好的。

個人認為,有過 MA2、保護性又好的油,代表它基礎油的等級很高,不用靠一些
添加劑,所以會有 高溫黏度不衰退、機油耐用度高,衰退慢等特色。

濫油 + 神奇添加劑 (油精) = 神油...部份台灣土砲神油。
騎車免熱油、拉轉神速、15 KM 就熱衰退駕,耐用 ? ....100KM 就漏掉了。


Q2. 檔車用 MA、MA1、MA2 機油,離合器一定不打滑,用 MB 或沒認證機油一定打滑

A2.

答案還是不一定,我也可以很肯定的說。要看該檔車的離合器設計和動力。

有時檔車離合器打滑,不是很明顯,感覺不太出來,只會覺得車沒力些,除非有比較過

舉例來說

YMT FZR 的離合器片、金屬板和 部份重車,如 FZ6,型式上是一樣的,差在片數、部份
材質,所以對機油不是很挑 AGIP CITY、TEC,有過 MA ,也不會打滑。

但 YMT MATE 美的車系,一用上 AGIP CITY。TEC ,起步一定要滑一下才能出去。
就算美的有 Vesrah 製,六片式無壓花金屬板,因為離合器設計型式上差太多
也是沒用的。

不同車種,因為離合器設計(離合器片數、大小、材質、彈簧數、彈簧硬度) 和
金屬板有無壓花,對機油動、靜摩擦力容忍程度不一樣。

不能單以 MB、MA、MA1 來斷定,用在那一台檔車上,會不會打滑,當然 MA2 機率
會是最低的,或說不應該發生,用 MA2 還會打滑,請換離合器片和金屬板。


還有一種狀況,就是改裝車,如

KYMCO KTR 150,原廠不會打滑,但你改到 196 檔檔萬轉,同樣的狀況下,就會打滑了。


mtf77223 wrote:
NSRC應該是小老婆...(恕刪)

原來我跟ATB已經見過多次面了
我沒甚麼耐心現在已經不玩車了
AGIP很多假油...
如果不是你感覺有問題
那就是假油了....
很多因素拉 所以在這邊跟人家說別買啥牌啥牌
這樣真的不好
畢竟AGIP是大家常用的好油啊!
很開心

今已得到解答!

VJR下坡時
引擎煞車會在4千5百轉

剛好是在要放離合器與接合位置

才會有引擎煞車

以上是使用
力豹士 Repsol 5W50 API SM

---------------------

但使用

阿吉普 AGIP 10W40 API SJ (MA)

這部分不管它起步

都需要較大的動能(油門)

轉速也較高


會高於4千5百轉以上

下坡時還是介於高轉速

這時剛好轉速下不來

就不會有煞車效果發生

----------------------

所以還是跟機油有相當大的關連性!

以上是機油造成 引擎運作不同!

所產生的引擎煞車失效

----------------------


至於MA是否是關鍵!?

這部份需要相當儀器檢測

就不再針對這部份說明!

----------------------
(API)

SJ 與 SM

排氣味是確實的

SJ>SL>SM

味道刺鼻順序

----------------

針對機油不會進入引擎汽缸內,的車友的做詳細解說


當引擎正常操作的情況下,機油消耗的主要原因,如下:

活塞、活塞環及汽缸壁之間:
當活塞在汽缸內上下移動時,因潤滑所需,所以汽缸壁上仍會殘留少許的機油薄膜,會在接下來的燃燒行程被燒掉。尤其新車磨合期內,此現象最為明顯。

汽門桿間隙:
當車輛減速時(放掉油門,此時汽缸內產生高度真空),殘留在汽門桿上的機油,會因汽缸內高度真空被吸入汽缸中,而在接下來的燃燒行程被燒掉。

蒸發:
當機油溫度上升後,機油產生油氣,經由引擎進氣系統進入汽缸中再一次被燃燒。

曲軸箱通風:
流通至引擎上半部的機油,由於重力的關係,會回流至機油箱中,在此回流過程中,引擎曲軸室內的氣流會將部份回流的機油帶入進氣系統中燃燒。


以上非吃機油 是不分任何廠牌 且任何引擎皆會發生!(含汽車)

最後非常抱歉!無法提供相關有利證據

這是引擎內部作動問題

可惜的是引擎非透明不能呈現

在次感謝各位的參予!
亂扯一通...我就不跟您辯駁了,你也無須回應

機油再怎麼的滑與澀,作用在活塞的潤滑度上
它還是無法控制活塞負壓的吸引力

當放油門後,任何機油都不會致使轉速提高或降不下來...除非吃機油(活塞環漏氣或汽門漏氣)

再提一次:引擎煞車跟機油不太相關,與離合器(小彈簧)比較有關..(在速克達上)


ps:不用再去蒐資料了,玩過車的人都知道這回事,我說話我負責

yanyu_911 wrote:
亂扯一通...我就不...(恕刪)



您好!我不針對任何人做辯駁

我提到的煞車問題

已經不是機油部份

是包含連貫引擎轉速牽制煞車問題!

也請您不要當我們是玩車的人

科技在變我們想求新

而不是靠自己以往認知

感謝你的參予回覆`
我真的非常希望
騎乘VJR車友們
一同討論
相同車款、相同據數
才是我要的答案

也是你我要的答案

所以請不要跟我說 

玩過車
改多大

那些不是我要的
改太大
這些小細節
真能細細品嚐其中問題?

感謝各位參予配合!
講了一大堆!我不懂什麼機器內燃機原理
我開發財車跟送瓦斯騎車時才會用引擎煞車
搞不懂沒有檔位沒有減速比的速可達
會有引擎煞車的情況出現??
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