一個關於機車尾速的笨問題... (第2頁)

mj_hsiao
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11樓

2007-10-21 19:39

minidick wrote:
靜摩擦? 那是啥
不管怎麼樣同樣條件下磨擦力越大一定是越慢這是不爭的事實
用抓地力越差的胎尾速會好拉用熱熔一定難拉

靜磨擦...請參考物理課本...請恕不贅述.

輪子之所以能滾動,
最主要的機制是"利用滑動磨擦來克服滾動磨擦".
我所講的主要是針對滑動磨擦,
您所說的,主要是針對滾動磨擦.

在一樣的條件下,
(先決條件是在有夠大的輸出動力下)
滑動磨擦愈大, 對於加速是愈有利.
不然, 只是輪胎在原地打滑而已.

(疑....大家好像都有點離題了....

)

an

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12樓

2007-10-21 20:06

dougmichelle2001 wrote:
小弟的車子是GSR有...(恕刪)

噗....

單人只能到80
雙人卻能到120

看來是不是「表速」的差異呢？

最能解決的方法應該有另一台車在旁
如果兩台車的表速都一樣
那麼大家再來研究研究吧......

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minidick

minidick
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13樓

2007-10-22 8:01

拉比拉比 wrote:
您確定嗎??那請問各...(恕刪)

一整個無言

從開始樓主就只說道路用車
就連我的舉例也是
您前面也只說是CVT&擋車
現在又要扯到各"大賽事" 甚至是直線加速賽

而各大賽是因為馬力輸出比早已超出輪胎負荷
當然要用更粘抓地力更好的胎來確保車輛牢牢粘在賽道上

那輪胎這樣比比不完啦

那照您的理論擋車都去用超寬超粘的胎就好啦

唉搞清楚理論再給人建議吧

拉比拉比

拉比拉比
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14樓

2007-10-22 9:13

小弟的理論再簡單不過.....

速客達便利的CVT變速系統原本就是會耗損許多輸出

在風阻與輪胎和負載大小下更是呈現輸出不穩定的狀況

相信大家都能對此有認可.....

那....同一條路拉出不同尾速當然就不足為奇了

這也是要告訴發文者的地方

=======================================

以下則是打給您看的

為啥要提加速賽出來比較??

加速賽的引擎規格的確超出市售車許多.....但是仍然有許多CVT系統存在

有看過國內的幾場速客達加速賽就能知道....引擎輸出高低並非一定是關鍵

如何讓軸輸出到輪輸出耗損最少??

如何讓負載與抓地力之間達到一個最佳比值??

既然如此...

" 用抓地力越差的胎尾速會好拉用熱熔一定難拉 "-----------您認為您說的這句話能一定成立嗎??

小弟的鳥鳥勁戰也做過您說的測試

相同負載+相同輸出.....................前後國產華X輪胎與進口BX輪胎做比較

不管是0-100還是終端尾速都是BX輪胎比較快耶.....(快多少就不要比啦)

參考參考

minidick

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15樓

2007-10-22 16:01

是打檔車此狀況則剛好相反.......抓地力反而是加速的關鍵?您這句話也不能成立吧

很抱歉騎了這麼多年打檔車從沒聽過這種理論

" 用抓地力越差的胎尾速會好拉用熱熔一定難拉 "-----------您認為您說的這句話能一定成立嗎??
麻煩您要引用請整句引用重點是上排那句吧
""不管怎麼樣同樣條件下磨擦力越大一定是越慢這是不爭的事實
用抓地力越差的胎尾速會好拉用熱熔一定難拉"" (您是否注意到相同條件呢同樣胎壓胎紋氣候重量)

而這邊所說到的也只有關於樓主"原廠速克達"的部分跟您提到的加速賽一點關係也沒有
抓地力差點的胎本來就有助於尾速提升

本人指出的這句話僅於安全考量範圍如果您硬要拿廉價化石胎來冠上
PS.以開車為例:為何同樣馬力輸出當您換上加大扁平寬跑胎會造成重托
Ans:這就是所謂的摩擦越大加速&尾速就越慢

小弟的鳥鳥勁戰也做過您說的測試

相同負載+相同輸出.....................前後國產華X輪胎與進口BX輪胎做比較

不管是0-100還是終端尾速都是BX輪胎比較快耶.....(快多少就不要比啦)

真是不好意思回您了:
1.你確定這2條胎重量一樣?(軸下1KG=軸上10KG)
2.胎紋相同?(總不能拿越野胎來跟跑胎比吧)會差很多
3.胎壓一樣?
更別說其他引擎溫度油料機油劣化度里程數同樣的路段地點過了5分鐘變數也不同
所以根本沒一個準度尾速這種東西主觀占很大的因素
不過要提之前客觀些有確切的數據再提會比較好畢竟說大家都會說

如何讓負載與抓地力之間達到一個最佳比值??

當然大家都知道如何選用適合自己機車馬力的輪胎
其中不只是胎紋材質胎壓甚至連氣溫因素都要考慮進去

而我的論點是當機車馬力根本沒到那時是不是需要用到"熱融"就值得深思了

如何讓軸輸出到輪輸出耗損最少??

CVT來說大部分動力耗損均在於變速系統部份

當同樣條件下選擇"過粘"的胎只會造成引擎額外的負擔

拉比拉比

拉比拉比
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16樓

2007-10-22 18:54

minidick wrote:
""不管怎麼樣同樣條件下磨擦力越大一定是越慢這是不爭的事實
用抓地力越差的胎尾速會好拉用熱熔一定難拉"" (您是否注意到相同條件呢同樣胎壓胎紋氣候重量)...(恕刪)

最好是再加字進去......

不如你就直接告訴發文者....原廠胎尾速最佳....ok?!

========================================================

你應該很清楚....速客達加速尾速的關鍵在CVT....而非所謂的輪胎摩擦力

因為動力都耗損光了....你裝什麼都一樣

檔車因為動力耗損非常少...至少不會少掉五成那麼多.....

是不是應該在此情況下再去討論輪胎對尾速的影響??

你連發文者用什麼傳動都不知....就這麼丟一句

minidick wrote:
不管怎麼樣同樣條件下磨擦力越大一定是越慢這是不爭的事實
用抓地力越差的胎尾速會好拉用熱熔一定難拉

那哪天他騎別人裝熱溶胎又改傳動的GSR去跑.....你覺得他會怎麼想??!!

他知道條件不同在哪嗎??

比魯

比魯
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17樓

2007-10-27 1:00

我覺得順風跟逆風的差別很大喔~

一般機車沒有擋風罩~人直接對風吹當然阻力很大~

有時一樣在橋上~機車要是恰好順風時~彷彿馬力有如神助~動力隨催即來~但要是逆風~怎麼催都像是沒力

其實尾速這東西不用太強求啦~因為影響的因素實在太多了~套句陳昇常說的話

"有就有~沒有就沒有"

車子騎久了~只要中低速好用就夠了~現在的交通真是太亂了~穩穩騎最重要了

以前我常跑高雄到台南~長途的路程~尾速高一些~真的能縮短不少行車的時間~但現在在台北工作~蘆洲到復興捷運站了工作通勤路程~慢慢騎跟拼了命的狂騎趕打卡~也大多只有10分鐘的差距~但心情的起伏可是差很大的說~最後還是早點出門~不僅騎的輕鬆~也騎的安全~

碼表線斷了半年才又換好~現在才發現我馬車怎麼也很難突破70公里~不是車沒力~而是右手已經變了怕怕的催不下油門了

車子有時騎不快~因素除了風阻之外~像輪胎的胎壓要夠~機油及齒輪油也要定時更換喔~