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可惜啊!!! 國產檔車雙雄FZR、NSR後繼無車...

asnkgkk wrote:
真懷念當兵前賣掉的N...(恕刪)

小弟以前測得的NSR極速是160 km/hr(錶)左右
不過要趴著,而且得拉很久(當時體重只有62 kg)
小弟也騎了11年(1991~2001) 的一代國產 NSR150, 原裝引擎, 編號NS150RXXXXXX.
真懷念啊,

基本上, 一代 NSR 整流罩小巧, 操控精巧, RC 閥比較不會卡住, 拉上7000轉開RC閥時, 聲音由低沉變尖銳, 加速有爆力感.

二代NSR以後, 被光陽改大整流罩, 車身重心操控變差, 引擎為光陽製, 編號為 KW6DXXXXXX, 加速已經沒有爆力感.

這台原廠一代 NSR 初期曾被小弟用6檔10000轉, 騎上錶速165, 差不多到極速了, 最有力的轉速為7000~9500轉. 加速很快.

後來在1999年, 跑去小改了泰製 R6加速管 及TM30化油器, 最有力的轉速上升為9000~12500轉. 沒錯, 就是12500轉, 破轉速錶了. 不過聲音變吵, 低速也無力許多.
最高速騎上過時速178左右. 加速很爆力.

不過 NSR 錶灌水極兕, 錶速178, 等於真實實速155左右.
而且前叉太細(31), 輪框也太細,
動力改的太強, 操控性跟不上,
到了這個動力層級, 沒有重車的車架沒法應付.
所以就冰封 這台令人懷念的國產速度機器 NSR150.

說到 FZR跟NSR 就要提到 王牌跟追風 這兩台車款
YAMAHA與KYMCO(與HONDA技術合作)的當家街跑車
然後才開發出 FZR與NSR
YAMAHA設計FZR的時候 是以當時的 FZR 250/400為基礎做設計
KYMCO設計NSR的時候 是以NSR 250為基礎設計
也因此造就出兩台車款截然不同的特性

YAMAHA FZR 150cc 四行程 V型雙缸 一代為氣冷引擎 二代為油冷引擎 原廠馬力值約17匹
煞車系統為 前雙碟 後單碟 卡鉗形式為 前 兩組 (大)對二活塞卡鉗 後為 (小)對二活塞卡鉗
(卡鉗以及煞車總幫皆為NISSIN代工)
懸吊方面 前叉內管為 33mm (正叉) 後避震為 多連桿雙搖臂單槍避震
輪框 前後皆為 17吋

KYMCO NSR 150 二行程水冷式引擎有RC閥 開關 原廠馬力值約 22匹
煞車系統為 前後單碟 卡鉗形式 前 單向雙活塞 後 雙向單活塞
懸吊方面 前叉內管為 31mm(正叉) 後避震為 雙搖臂單槍避震
輪框 前17吋 後18吋


兩台車的比較
由於 FZR是四行程引擎 因此在 車子的馬力與爆發力上 完全無法跟 NSR對抗
但是 FZR本身體質設計比NSR優秀許多 因此在於彎道上的穩定性則是遠遠超過 NSR
簡單的說就是
在大直路上 FZR能贏NSR只有在起步0-60左右的可以贏
NSR只要RC閥一開 在加速上FZR完全不是對手
但是在山路彎道的時候又不同,由於2T引擎的特性 引擎轉速掉的很快
若技術不好的駕駛很容易在彎道上被中低轉速扭力充足的FZR追過去

不過說到NSR
NSR也有分一代 二代
一代的NSR為KYCMO與HONDA合作製造引擎(在引擎蓋上還有HONDA的標誌)
二代為KYMCO自行生產引擎
車身樣式也不太相同
一代NSR車身前後座是連在一起 二代NSR車身則是前後座分離制
在RC閥上 一二代也不太相同 一代RC閥開啟方式為 一次全部開啟 二代開啟方式為 漸進式開啟
至於多少引擎轉速(RPM)開啟RC閥 小弟就不太確定 (其實是忘了)

但是提到NSR 就一定要提到 泰國HONDA製造的 NSR 150 RR 與 NSR 150 SP
NSR 150 RR 基本設計與KYMCO的NSR 150設計理念差不多 (但是外觀差很多)
但是馬力值為34匹 在懸吊設定上也比KYMCO的設計用料較為優秀
NSR 150 SP 就與 NSR 150 RR 不同
NSR 150 SP的引擎馬力為 39匹 懸吊設計為 後單搖臂設計 在前叉與後避震也有所改良
簡單的說 NSR 150 SP 如果把後視鏡拆掉後 其實也是可以直接下場去比賽的

(大致上就這些 其他想到在補充)

但是想到 如果當初台灣YAMAHA 在設計FZR的時候 參考車款是TZR 250的話
或許 KYMCO的NSR 可能會被比下去
因為 兩台車的引擎都是 二行程(引擎特性相同,差異不會太大)
但是在於懸吊與車身的設定上 KYMCO設計的NSR車體完全比不上YAMAHA的TZR車體

atoss888 wrote:
限速器..有吧跟CD...(恕刪)


就讓還擁有FZR-150的小弟我說明一下吧......

那不是限速器, 我特地有詢問過山葉的人有關FZR上限速器的問題, 他的答案是......沒有!!!

那個是"氣門閥保護裝置", 跟"限制速度"沒有直接的關係, 只能限制轉速而已, 因為機車轉速動輒上萬轉, 為了避免進氣排氣閥太快無法同步甚至打架, 所以限制引擎轉速而已, 所謂的"限速"問題, 其實任何車都有, 那是齒輪變速箱的齒輪比, 所以有人說拆掉限速器可以破多少多少, 那只是增加你的引擎"出怪手"的機會而已.

我的FZR已是末代車種, 不過為了改進前代的過熱問題, 所以FZR後期有追加油冷散熱系統, 其實FZR跟NSR比起來, NSR是2T當然加速快, 極速可能也高, 但是當時根據我們實測兩台(都是新車)FZR的穩定度卻是勝出.

不管如何, 當時那兩部末代仿跑車系都是好車, 可惜目前市面上能看的到的中古車也日漸稀少了.
暗夜徘徊 wrote:
最近國內某車廠已經在...(恕刪)


剛點進去看了還覺得不錯看啊!

我也是推崇國際檔的愛好者,
以前騎RZR的時後左腳一踩一勾隨著右手油門的控制的感覺還歷歷在目,
現雖已很久不騎檔車了,
但KYMCO這款車在國內上市的話我倒會列入考慮,
真帥啊!
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個人認為,國產仿賽檔車,除非操控性能夠有FZR以上的水準,耐用度有愛將的水準,動力有名劍150以上的水準
不然,不如去買二手的進口250檔車算了
galaxy999 wrote: 只能限制轉速而已

我不知到除了限制轉速之外,FZR原型車跟市售車是不是還有其他的差別

只聽說原型車馬力可以明顯感覺比市售車來的大,極速與光陽NSR相差不遠
在一位試車手車禍身亡後,決定了市售車的馬力就被限制在17匹......
我也不想倚老賣老,年輕有為的人我當然會尊重,但是看到胡搞瞎搞的小毛頭還真是生氣
xlkoala wrote:
FZR原型車跟市售車是不是還有其他的差別....


------以下為傳聞------

聽說 初代的FZR原型車 其實是有水冷引擎版本
但是可能是成本考量(聽說售價破10萬)
所以市售車才改成氣冷版

-----傳聞到此結束-----

到是沒聽過 因為試車手掛掉所以才限制馬力
(讓小弟又多知道一個八卦)

目前國產仿賽沒在生產的主要原因可能是銷售數量不佳所造成的
現在的150cc的速克達 隨隨便便要價都要6萬台幣以上
若是生產個200-250cc等級的 仿賽車 售價也絕對要17-18萬跑不掉

但是這又跟 Honda 小黃蜂 250cc 售價差沒多少
就市場區隔來說 實在不好定位 且銷售族群還是以少數人為主
(畢竟仿賽車一般人接受度不高)
且如果照大大所說的
"操控性能夠有FZR以上的水準,耐用度有愛將的水準,動力有名劍150以上的水準"
我想就目前三家車廠的技術來說 還是只有台灣YAMAHA可能辦的到而已
(畢竟有日本YAMAHA的技術支援,比起其他雙陽車廠孤立無援來的好上許多)

不過 以FZR 150 上 SRV250的引擎 然後將車架剛性補強
在把前叉阻尼加強 裝一跟防甩頭 這樣的花費約6-7萬而已(引擎去找殺肉的來整理)
再把車殼外觀整理一下 原廠前整流罩+FZ II油箱(比較有重車油箱的感覺)+仿R1尾殼
這樣的話 在路上一定 殺到不行



galaxy999 wrote:
就讓還擁有FZR-150的小弟我說明一下吧......

那不是限速器, 我特地有詢問過山葉的人有關FZR上限速器的問題, 他的答案是......沒有!!!

那個是"氣門閥保護裝置", 跟"限制速度"沒有直接的關係, 只能限制轉速而已, 因為機車轉速動輒上萬轉, 為了避免進氣排氣閥太快無法同步甚至打架, 所以限制引擎轉速而已, 所謂的"限速"問題, 其實任何車都有, 那是齒輪變速箱的齒輪比, 所以有人說拆掉限速器可以破多少多少, 那只是增加你的引擎"出怪手"的機會而已.

我的FZR已是末代車種, 不過為了改進前代的過熱問題, 所以FZR後期有追加油冷散熱系統, 其實FZR跟NSR比起來, NSR是2T當然加速快, 極速可能也高, 但是當時根據我們實測兩台(都是新車)FZR的穩定度卻是勝出.

不管如何, 當時那兩部末代仿跑車系都是好車, 可惜目前市面上能看的到的中古車也日漸稀少了


誤會了~ 我指的限速器就是限制轉速的.. 最高12500rpm...
因為後缸散熱不良..如果在超高轉速下運轉會傷及引擎...
有人說FZR風罩能幫助後缸散熱...是沒錯.風罩有導風助散熱的功能..但如果只能靠它散熱的話
不太可能只有FZR有但同引擎的FZ沒有..
不過既然你問到山葉人員的說法為 為了避免進氣排氣閥太快無法同步甚至打架的氣門閥保護裝置
雖然我覺的很怪..因為氣門由內鍊帶動不太可能脫鍊吧..但山葉人原所說的應該也不會錯吧..
(之所以覺的怪..是因為雖然有限制轉速..但空檔灌油門轉速還是可依慣性灌破錶..氣門也不會有事)
騎過幾年的FZR..我計得它的修護手冊好像建議3000km(憑印象不是很確定)換一次機油...
沒油冷的一代車種如果照這樣保養對引擎很傷..
有次我夏天正中午從嘉義騎到台南..就給我在有機油的情況下縮缸.很扯...
沒失機油但引擎一發動就有尖銳的叫聲..等完全冷卻了才能再上路.後來就去搪缸了..
CCIE wrote:
我想引擎技術,材質技...(恕刪)


小弟個人認為,
這麼多年了,
這些技術上的缺點應該可以克服了吧,
各車廠都有不少的研發人力,
給他出個三代、四代,
應該還是會有死忠的車迷,
雖然這個市場不比速克達市場,
但絕對還是不會凋零的。

像我自己,
目前因市區騎車需要,
我騎的是SR 125,
但假日偶爾也會想騎檔車上山路殺殺彎道,
應該有不少熱血男兒像我一樣血液中帶點辛烷值吧!!!

暗夜徘徊 wrote:
最近國內某車廠已經在國外車展推出一台125 4T跑車

目前國內可能會出150的但上市時間未定,細部規格也不清楚


挺好看的阿~
如果出250不是更棒

有規格阿
Puissance max 8,3 kw à 9250 rpm (11,3 ch).

Couple max 0,98 daN.m a 7500 rpm.


國內都沒有像樣的250跑車
真是可惜
騎過幾年野狼傳奇
發現 輪子大還是比較好騎阿

我最近超想買250來兜兜風
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