SEABAT wrote:
補充一下個人淺見Al...(恕刪)
有D2R遠近電磁閥的燈具、光形15度切線
Vios
Virage io(上一代，年份待查)
Zinger(剛上市的第一批車)
Tidda(剛上市的第一批車)
TC Huang wrote:
SEABAT wro...(恕刪)
感謝大大提供知識
所以用這些車配備的D2R
應該就比較好..........
畢竟是遠近專用燈具.......
雖說台灣的機車只要改車就是非法...
山神交代非常厲害，出門在外手腳要快，捕魚打獵不可懈怠，遇到山豬趕快閃開，有人放屁回家等待。
god70541 wrote:
H4 近燈90W比近燈80W的流明值還低?是打錯嗎?
照相機 wrote:
好像是因為把燈泡裡面那個小反光杯燒紅了
會影響到反射，所以流明數會不一樣
看100W的在近燈跟遠燈的時候流明數也有差
1F問的都是近燈流明喔~XD"
重新放一張圖，應該能更清楚分辨
Q1：H4 近燈90W比近燈80W的流明值還低？是打錯嗎？
這問題好回答~
ANS：因為 100/90W是 Philips、85/80W是OSRAM 黃金燈泡。OVER
這也是為什麼 OSRAM 85/80W這麼貴的原因，發光效率好(官方數據)*
不好意思，空間關係，沒有打出燈泡品牌
Philips 100/90W 黃金燈
OSRAM 85/80W 黃金燈
*: 下一題，又有點把 OSRAM的發光效率打臉...
2F的回答，是另一個問題
Q2：為什麼平平100W，遠、近燈 lm 不同？
本文討論重點是：原廠 vs HID 的亮度？高瓦數燈泡隨表只是參考。
ANS：這部分，PTT 的 GY4 前輩有拿出來討論
近燈被遮光片遮住，數據降低，亮度數據看接近W數的"遠燈"較準。
因為遮住的是下方,是用不到的照上面的光線(所以才要遮掉) ，上方沒被遮住的會反射照地面，亮度不受影響；
但在算"整顆燈泡"流明值時，遮住的就被扣掉了。
所以不是說旁人看到的會較亮，應該說近燈流明值是被打折過的，但打折的部分不影響照到地上的亮度，所以看沒遮光板的數據較準
因此，130/100W的近燈照地亮度、發光效率，可以參考100/90W的遠燈，100W的亮度
但溢光的部分，因為有遮光片，反而比數據(1820lm)低，因為該數據是以"整顆燈泡"下去算。大約這意思吧
如果第二題理論成立，那 OSRAM 85/80W 數據是不是有問題？我不知道，身邊沒這兩顆燈泡
但再回本文，有位01前輩寫的演色性指數(Ra)，是否 OSRAM較好，所以敢賣高價？
OSRAM 這顆說是黃金燈，但據用過的人都說不算黃，似清光
再看看 Philips 黃金燈跟 OSRAM的圖片，會發現 Phlips 燈管顏色較深(有一說是P牌台灣加工、O牌德國製)
linsanget wrote:
所以目前還是暫時考慮不裝,不然上仿E46中魚眼遠近+HID4300K燈管+40W安定器保固一年,離我家超近
也才七千五左右吧
請慎選安定器、燈管....(其實魚眼、做工也要費心啦...)
建議使用 Philips 35W安定器就夠了，現在 HID、安定器、魚眼，都比以前便宜很多，實在沒必要屈就小牌子
是說...G5龍頭空間不大，魚眼選擇少沒錯....
Smallily-Q wrote:
一組要3千多
貴阿....
強光線組是窮人版的好選擇
小弟的一篇文章，終於能讓妳改觀，不再強調可以直上 HID，改推強光線組
這篇文章，看到了他的價值~
另外，為什麼稱為魔人，可以問問妳熟識 zsuper0405 版友吧，看來您不了解別的討論區生態
我爬文章時，赫然發現他以前也是在東機發過文章
那些人都有能力上HID+魚眼，難道沒能力買一顆$3000的 H4 HID燈泡玩玩嗎？
很多魔人都是玩魚眼的，新玩具 Acura TL，165.USD...送到家NT.5500、電鍍反射面一次700、透片另外買
而且，我這邊也不是探討錢的問題，是 H4 HID 到底有沒有辦法直上機車燈具不打鳥溢光不刺眼，請別模糊焦點，謝謝
SEABAT wrote:
Altis的設計是遠近分離式設計(應該還沒有改)
也就是說HID燈具位置的是標準近燈設計
因為該燈具並沒有肩負遠光照明功用
所以可以包的密不透風，不會有問題
個人認為用Altis舉例是較不洽當
因為一般而言機車大多式類似H4的遠近合一設計
燈具除了近燈之外還要考慮遠燈
板上有無神人可以協助找出標配HID且也是遠近同燈且非魚眼設計來增進知識..........
Q3：有沒有 HID配 H4燈具的車？
要H4，我就想到小鴨(YARIS)也有，剛好隔壁也有06年份開箱文，該作者有特別提起
節錄文章
1.5S會貴，HID大概是首惡吧!HID頭燈是1.5S的標準配備，
而且大家如果去展示間看車的話，注意一下，HID頭燈的燈座跟鹵素頭燈是完全不一樣的，
在燈座下方的部分有類煙薰的設計，就是不要讓光線散開，這可是完全符合政府法規的HID頭燈。
這邊再次呼籲大家，HID頭燈絕對不是換個燈泡就能用的，
光看YARIS這組HID頭燈座整個內部反光面的設計就跟鹵素頭燈是完全不一樣的。
但他沒有更詳盡的解釋和照片...
個人猜測，YARIS遠、近燈切換，是靠反光片的位置改變而來的 (一些遠、近燈同一反射面的汽車也是如此)
所以 YARIS 的 HID燈泡，也不是 H4燈泡，而是 D2R這類型
Altis 的近燈 HID燈泡是D2R，遠燈另外一顆傳統鹵素燈泡
我的意思是：「連燈具都要配合 HID 去做修改，難道我們機車的 H4 HID，反而可以適用各種鹵素燈泡用的燈具？」
妳文中也提起，H4兼負近燈跟遠燈的任務
所以我認為，其H4燈照設計，應該會比一般單遠、單近的更為複雜
節錄東機 Jonda前輩的文章，有關 H4 反射面(燈具設計)的設計原理
本來看了看，覺得有點複雜，不一定有人可以全部看完，而沒放上來
既然有人問，就一併解釋，希望大家能耐心看完
一般的車頭燈都是為了鹵素燈泡設計的，近光燈的設計，主要都著重在車頭：
1.
因為鹵素燈泡亮度相對較低，所以必須將光束集中
2.
但因為近光需要的視野必需要廣闊，所以會藉由反射面的設計
讓光束並不會單純只集中在車前，而會有好幾層不同角度的反射面，讓光束照明的範圍也不至於太小。
3.
不管哪一種燈具, 只要是單頭燈裝雙燈絲的燈具，一定是遠光對焦；近光燈絲稍微偏離焦點
目的就是要讓近光照明的部份稍微「擴散」一些。
因為我們駕駛人一般需要的行車照明，是比較近的範圍，
光束太集中但是照明範圍太窄，對於路面受到照明以後的狀況反饋太高的反差對於我們眼睛反而是種負擔，
所以一般普遍近光設計都會稍微犧牲一點亮度來換取廣度，盡量讓視覺差不要差太多，但是受到照明的範圍稍微廣闊一些，
盡量讓駕駛人得知多一點當前車頭前方30公尺內的路面狀況是否良好。
所以，若我們將近光調整真正對焦以後(相對遠光失焦)。這時候在切換成遠光的時候，反而就會覺得怎麼「遠光這麼不亮」
一方面是因為遠光照射的範圍跟距離較遠，本來相對亮度還有回饋到眼中的感覺就會減低，
一方面更因為剛剛調整為近光對焦、遠光失焦自然會有這種現象產生囉～
但是HID裝在魚眼裡面，就比較沒有這問題產生。
因為魚眼設計的關係，幾乎所有能夠從透鏡出來的光線，都會有效的利用在路面的照明上面(除了直接散射出來的無效光以及被遮板遮蔽的光線外)
花較多的錢買較亮的燈泡，就是要裝在能夠盡量發揮燈泡亮度的燈具裡面才有這個改裝的價值。OVER
........文章內容越寫越多，沒人想看了啦~
zsuper0405 wrote:
先來研究一下燈具的設計吧
以H4燈泡來說(請拿正統大廠出的燈泡P或O牌)
小吐槽，您以下內容，是說『燈泡設計』而非『燈具設計』...
還有，我文章中的 H4 燈泡圖片，有遮光片，O牌吧... 您指名的P、O，我也上傳了
本文談的也不是折射原理，而是燈泡的發光原理，回 SEABAT 版友的是『燈具設計』原理
折射太複雜了，這種大工程需要電腦模擬才可能辦到吧...
zsuper0405 wrote:
還有再加上鹵素燈泡燈絲是一條線
根本也不是一個點
我哪邊說發光"點"，我是說發光"位置"....wwwww這樣是一個"點"？
今天收到 Jonda前輩回信，說可以讓我使用他的圖片，小弟放上這張圖給您看看
左：鹵素燈泡；右：HID
雖然看起來兩者都是一直線，但明顯 HID有光源特別強的部分
燈泡發光原理不一樣，相同燈具反射出來的光型會一樣？
zsuper0405 wrote:
新勁戰燈具絕對不是GSR可以比得上的
贊同這句話，所以聽聞 NEX比較好，我非常有興趣看一下阿...
TC Huang wrote:
Philips 官方沒有H4專用的HID燈管
市面看上看到的都是台灣自創的燈管
只有Osram D-H4R才是
感謝您的回答，這樣小弟又為自己言論增加幾分信心，也慶幸沒誤導版友
我很好奇，OSRAM這顆燈泡如何切換遠、近燈？
Philips 還可以猜到，是靠遮光罩動作，OSRAM 看不出來哪邊可以動？
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