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更新!改對四車友必看!!E.N.S鷲260固定碟+NISSIN雙插對四開箱,FIGHTER安裝調整經驗分享

能不能請教一下....FT上了260碟盤+對四,請問這樣要換來令的時候會卡到輪框嗎?就是要拿下卡鉗的時候會不會卡到輪框拿不下來?小弟是想換PGO仿B,我想厚度應該跟N牌差不多,謝謝
pardon321 wrote:
能不能請教一下......(恕刪)


NISSIN換來令不需要拆卡鉗,拔掉插銷螺絲就能直接換了,如果你不拆260碟盤想把卡鉗拿出來

那會卡到喔!我就是沒經驗,先裝好碟盤,輪子也鎖上後才裝卡鉗,要橋一下,加點力量才塞進去

,框都掉漆了XD


建議你換NISSIN對四就好了,碟盤用原廠的,原廠的碟盤厚度足足4mm厚,便宜、品質又好,以

後換胎也好換,不用拆碟盤或卡鉗,也不用被車行加價。原廠碟盤非常夠用了,也因為便宜,可以

放心用HH級的來令去狂咬也不心疼,HH級來令煞車力道又強,碟盤太薄了買塊全新的或找二手的

都便宜。



如果你是要仿B那還是建議你買NISSIN吧
謝謝S大幫我解答,那在請問一下S大,您FT總泵號數是多少?因為網路上數據似乎有些不準確,我想知道用

原廠總泵去推對四的感覺到底是如何?我比較想要的感覺是能夠在行程過1/3過後就開始有煞車力道,並且在

2/3~底的時候都是可壓縮且漸漸手感變硬的,但看S大的發文後感覺原廠總泵好像做不到,目前正在考慮要

不要一起換MIO 11MM那顆總泵,謝謝S大解答
pardon321 wrote:
謝謝S大幫我解答,那...(恕刪)


不用客氣啦!如果對你有幫助我是再開心不過了,總泵上面是寫14,第6張照片正好有拍到。

手感嘛,該怎麼說呢?如果是以我第一次裝NISSIN對四(汐止X大哥操刀),加上他賣的陶瓷纖維來令

,剛裝好,我的印象是很軟Q的,空行程長至少要拉1.5公分後才有煞車力道出現,拉到一半才夠用來

應該平常道路需求,要急煞的話要再拉更多一些。


來令磨完後,為了裝NISSIN原廠HH級來令,我將活塞推回,可能也因此將當初沒排乾淨的空氣推到

油缸裡,將油管裡的空氣全排乾淨,所以手感馬上不同,空行程變短,手感變扎實些,之後我試了幾

款不同的來令,手感都不一樣,如果排除我上二行的推測,是因為空氣被排出造成手感變好,那也許

真的是不同來令帶來的差別,或者是因為新來令較厚,所以手感變扎實,至於會不會隨著來令磨耗變

薄,而讓空行程又變大或手感改變,目我還不清楚,以後有其他心得我再補充好了。


而我這一次自己換空氣排的非常徹底,並使用ELIG來令,得到的手感是屬於硬Q的,相當棒,拉多少

力,卡鉗就出多少力。之後也為了試驗,我故意鬆開螺絲,放一些空氣到油管裡,果不其然手感又變

軟了。實驗完我又作一次換油、排空氣,手感又回到硬Q,我很喜歡這樣的手感,因為煞車力道的輸

出很好控制,你會很清楚透過手的施力,而讓卡鉗出多少力。以前在台北時,我騎過另一位車友的

FIGHTER,他用的是B牌(我不確定是正B還是仿B),只拉了一些,力道突然湧出來,手感像是0-->1

但我沒太仔細去研究,我並不喜歡這樣的手感,和力道呈現方式,我還是喜歡可以隨自己的力道,

拉多少力,卡鉗出多少力的感覺。


我已經盡可能去形容了,不知道你是否能瞭解,我只用過原廠總泵,至於其他號數的我就不清楚了,

不過我建議你可以先別急著換,原廠的先用看看,等確定不是自己要的再來換也不遲。



恩~看完S大的心得真是獲益良多,小弟我是07FT125,制動系統除了來另換ZESS的以外都原廠,前BT39SS

後M6039,目前覺得單人市區騎乘都OK,但是只要去跑一下山或是雙載時,卡鉗就會顯得力不從心......,因此

才會興起換仿B的念頭,想說花個小小的錢就可以得到不錯的效果,況且自己換的話卡鉗+卡鉗座應該不會超過

2.5K,碟盤和S大早有共識要原廠,油管也會原廠。看完S大的心得,我應該會先用原廠總泵試試看,真的是非

常謝謝S大!再次跟你致謝!!
pardon321 wrote:
恩~看完S大的心得真...(恕刪)


不用客氣啦!我也常常上來請教問題,同樣的也希望可以從別人身上得到需要的資訊

只是剛好我有碰到,所以拿出來分享而已。


當初會換卡鉗是因為自己體重達0.1噸,加上在台北市被小黃、公車嚇過幾次,所以才換下

去的,如果你常載人的話,那真的還是換下去吧,最好前輪也用好一點的,我是因為回鄉下

了,而且原廠胎在胎壓1.75kg/cm^2還夠應付我的煞車需求,所以才沒換前輪。


雖然很多人說它是殺人胎,跑7500公里抓地力也有些下降但它真的還不錯用,以我的體重

,胎壓打到1.8kg/cm^2以上時,急煞會前輪會叫,但控制在1.7或1.75kg/cm^2就可以

抓住,而且還可以翹後輪,而且這樣的胎壓也剛好也減少一些行車震動,一舉二得。

(fighter路不平時超震手的)


建議未來你換了、磨合好以後,找個沒人又空曠的地方,徹底瞭解一下煞車的性能,比如什

麼樣的速度急煞要多少煞車距離(尤其是載人時),什麼樣的力道會翹後輪;急煞過程中前後

力道如停分配才不會後輪擺尾…好好跟你的機車溝通一下吧!
我是4期GTR 最近剛換仿B + 220mm ncy的碟盤

剎車的手感 是比原廠升級很多,但跟brembo的比起來...手感還是差很多

畢竟一分錢一分貨啦 哈

感覺 brembo的剎車比較緊實,仿B 煞起來的感覺就比較死硬的感覺...

我也不太會形容...
碟盤外圍5mm是有點略大
重車的原廠煞車系統,碟盤也大約會有5mm
以比例原則來看,速克達不能有5mm這麼離譜
但也不能太極限
假如只有2mm外圍或是更小,你在換別牌來另時
你有機會來另吃不滿,造成部分面積磨不到,來另會有斷層
各牌來另摩擦面積會有誤差值

其實重要的是來另摩擦面要吃滿
而不是碟盤吃滿
WOLFLE wrote:
碟盤外圍5mm是有點...(恕刪)


嗯~~內行的!

重點的是吃滿來令,畢竟每款碟盤的有效磨擦寬度都不同,有的比來令寬度大上許多,與其要求吃

滿碟盤,倒不如把重點放在來令(煞車皮)有沒有吃滿。碟盤有效磨擦面積過大、過小都不是好事。


事實上你提到不同來令間的問題我也有遇過,的確不同家的來令離同一塊碟盤最外面的距離都不太

一樣,以我目前用過的來令相比,離外緣最遠的就是這付elig來令了,但離了5mm我也很無奈。離

外緣最近的是黃大哥賣的台製來令,nissin原廠HH級比黃大哥那組多留了約1mm而EBC HH級又比

nissin的多一點點(約0.5mm)…這樣說好了,以相同的碟盤、相同的卡鉗和卡鉗座來說,煞車皮離

碟盤最外緣距離由近而遠分別是:不知名台製->NISSIN原廠來令->EBC來令->ELIG陶瓷纖維。


另外也有人會誤以為來令片越寬,煞車力道越棒,這不完全正確,我想更重要的煞車皮的磨擦係數

以及卡鉗活塞斷面積,再來就是煞車力臂的長短。



先聊聊煞車力臂:

以NISSIN原廠來令為例,它的長度是73.1mm、寬度是32mm,我認為煞車力臂量測的方式應該

是從碟盤上來令磨擦留下的痕跡最外緣,減掉來令寬度的一半(應力中心)量至輪軸心,以260碟來

說,半徑是130mm,最外圈如果完全磨到,並且來令剛好吃滿,那力臂就是碟盤半徑減掉來令寬

度的一半,也就是260/2 - 32/2 =114mm,如果以fighter原廠226碟為例,並假設碟盤最外圈

都有磨到,並且來令完全吃滿,那麼煞車力臂=226/2 - 32/2 =97mm假設二塊碟盤有效磨擦面

積都一樣(來令咬合面積扣除簍空面積),碟盤與來令間磨擦係數、所施之力、輪胎也相同,從原廠

226碟換成260碟,煞車力道理論上可以提升17.5%,但問題是改裝用的260碟,其材質和原廠碟

不同,與同一付來令間的磨擦係數也可能不同,再來改裝碟多半為了美觀、散熱、排屑等目地而作了

大量的簍空設計,讓有效磨擦面數變小,因此從原廠226碟換成260碟,煞車能力真的有提升17.5%

嗎?我想還有待商確…



再來聊聊卡鉗活塞斷面積:

NISSIN雙插銷對四活塞直徑是34mm、32mm斷面積和計是2180mm^2

fighter原廠卡鉗不在我手邊,我憑印象先假設它是同徑25mm好了(麻煩手邊有這顆卡鉗的朋友幫我量一下)

在此假設條件之下,原廠卡鉗活塞斷面積之和為1250mm^2

再假設卡鉗活塞動作正常,所施油壓大小相同,令來和碟盤間磨擦係數和力臂(為簡單說明,因此也假設相同)

也通通相同,並且沒有其他損耗,那麼由原廠卡鉗升級為NISSIN雙插銷對四,在假設前提下,理論上

煞車力道可以提升74.4%


最後聊聊來令磨擦係數:

假設在理想況態下,相同卡鉗施力,相同面積、並假設磨擦係數不因其他因素而變動(如溫度、水、粉塵…)

由磨擦係數0.35換成磨擦係數0.54的來令,煞車力道理論上可以提升54.3%

由磨擦係數0.35換成磨擦係數0.6的來令,煞車力道理論上可以提升71.4%



今天我是一個考慮升級制動的人,如果預算少的可憐,我會升級來令;如果我預算多,我會升級卡鉗;如果

預算加倍,而且是暴力使用者,我會升級卡鉗並使用HH級來令,並視需要升級輪胎和碟盤。那也許有人會

問,為什麼我要換碟盤?答案是:我是視覺傾向,並且是半重度煞車使用者,260碟好看,但我不希望HH

級來令咬花我的碟盤,我也不需要260碟+HH級來令,那對我來說煞太大了;同時我也喜歡碟盤磨的亮晶晶

,所以我現有只用材質比較溫和的來令來磨亮它


我個人理想中碟盤,是在不影響強度的前提下,希望煞車皮上的每一個位置都能被排屑孔掃過,幫助排除泥

水、粉屑…等,如下圖示意,當然啦!它可以更美觀、也可以是任何花樣,但又不希望開孔占用過多碟盤磨

擦區面積,所以我選了E.N.S這塊碟盤,雖然有看過碟盤最外緣開口會影響盤面強度的說法,但我最後還是

買了它,因為還有一個大重點就是…價位!
S大你好,最近小弟也想換跟你同樣的碟盤與卡鉗
不過現在前輪有異音,騎一段路之後會出現磯磯磯的叫,我有用手轉過輪胎,沒有異音,但是有一處比較緊一點,不知道是哪裏出現問題???不知道S大有沒有遇過???(之前有重灌前叉油+換BT39輪胎會不會有引響???)
還有輪胎有一個地方出現橡皮膠痕,這是新胎的正常現象嗎= ="
抱歉問了很多問題>"<




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