ms0100200 wrote:
哈哈引擎是有進步的空...
我沒騎過所以可能會有人說我嘴砲
看過不少人說順順騎不錯啦
爬山就...
我有聽過有人高高興興買了新車環個島後立刻一臉大便的賣掉
(恕刪)
嘻皮車的運動性真的不挺好，直路很OK，一整個舒服。山路，會騎到脫肛。新車還不習慣嘻皮車的特性就去環島，看到連續彎路110公里
應該會騎到飆髒話。
jimmy84606 wrote:
請您指出不耐用的真實案例。
不要跟我說，有雜音刮汽缸就是不耐用。
耐用性目前4~5萬沒問題。
有多少證據說多少話吧！
Roker wrote:
所以人家進步不能拿來...(恕刪)
並沒有閉關自守。
台日基準點不一樣，有任何的比較意義？
1980年代就有的東西，並沒有說他怎樣，但是至少證明他有再進步，
紅骨架不行？你也太難伺候了吧，那麼多車種 那麼多顏色，你偏偏要砲他？
SORRY打太快打成CAFE RACE。
再三強調，回文前看清楚。CAFE RACER官網沒有？直接貼圖給你看吧！
你贊不贊同他是CAFE RACER，不關我的事，畢竟它賣很好。
按這裡檢視圖片
傳統跑車風情理解成CAFE RACER不過份吧！
的確是贏不了FZR，但是FZR都已經停產？
那一些當年很強的車，有幾台是在生產線上的？
被廠商當潘仔耍還耍的很開心勒？
請你做出一台大家都滿意的當車，做不出來就不要自以為聰明，批評別人的選擇。
最後勸你一句，做人圓融一點，畢竟有很多狼R的車主。
如果別人砲你的車，你做何感想？多多尊重其他人吧！
另外，祝你一輩子 都有老車料可以玩。
這篇就此打住吧！已經離題了！
您騎野狼？您了解野狼嘛？
先想想這問題在繼續看下去
從歷史來看
野狼的血緣來自於40年前日本本田車系的小CB系列
當年的光陽和三陽和日本本田是合作關係
日本提供引擎等技術給兩陽
兩陽也從本田那學到很多東西
比較有名的血緣
光陽：名流車系、NSR、GY6系
三陽：DIO、野狼車系、GY6系
兩陽本一家
和日本本田拆夥後兩個走的方向也慢慢不同了
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當初野狼出來只是街車（沒錯！不是貨車，可以看最原始的型錄）
因為後懸吊、重心等等並不是拿來載貨物的
當時的在貨車是kawasaki b1、suzuki
重心、懸吊位置都比較適合載貨
引擎也有力多了！（2t萬萬歲）
不過野狼憑著4行程引擎的穩定性、省油，與本田設計的引擎耐操
還是在市場上有一定的市場
2000年野狼漸漸轉型，三表狼出來了（這時我還覺得不錯，而且後來的銷售證實很成功）
市場定位很明確，復古型街車、耐操省油引擎
老阿伯騎的野狼慢慢給年輕族群注意到
三陽也慢慢改進野狼
不過他做了錯誤的市場定位
野狼"R"
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R是什麼意思？
Raceing
在歐日車子不會隨隨便便掛R這個字
CB"R"、FZ"R"、NS"R"、TZ"R"、"R"S、GSX-"R"
掛R的名子是代表有經過賽車場洗練過的技術下移的
而野郎特別強調R、然後改個分離把、雙錶(原本也是雙表，但沒有轉速表)
車商定位就是"跑車"
引擎:SOHC 2V 125(不太像)
車架:圓式單骨架(環抱?雙骨?衍架?)
分離把:好!跑車是有這東西，但他怎麼裝的?與上三腳台的關係?那個細細的前差....)
說CAFE RACER也不像(這完全扯不上關係，CR的來歷去查查，頂多它就有那"感覺"而已)
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郎R市場定位就跑走了，廠商單純只是想賺錢而已
宣傳DM隨便寫煞是一會事
反正只要有錢賺就好
這時其他車廠漸漸嗅到檔車市場的回春
這時候跑出兩個也想來分檔車市場的車種
雲豹系、KTR!!
雲豹系的血緣源自於光陽金勇OHV引擎，200則是源自於自家的VR200
KTR引擎的血緣可長了。探索者(林道車)、勁、勁爆
這顆引擎用過很多車子，舉凡街車、林道車、RV嬉皮車、旅跑
都用這顆引擎，而且持續有進化~對於來的問題會一直改良
單缸SOHC 4V平衡軸 破萬轉、大缸徑、短衝程的設計
明顯就是偏高轉曲向
而且經過10年的改進，耐用度、輸出值都比其他廠牌同等級車子好看得多
而野狼呢?原地打轉.....
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狼R2採用輕活塞，減少活塞運行時的震動
狼R150採用早期警用金狼的150引擎，也使用輕活塞
但是這卻造成了引擎耐用度下降的問題
刮缸壁~對引擎耐用度絕對有影響
而且這顆引擎看過車行實際拆解過
裡面狀況真的.....
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只要重新設計引擎增加裝平衡軸的空間
就可以解決的問題，在廠商想省錢弄個輕活塞應付過去
造成野狼長期以耐用註明的引擎出現了問題
市場定位不明確，沒有增加新東西，舊瓶裝新酒，價格還是賣的那麼高
現在野郎的引擎和40年前的一樣
車身的設計反而退步了
野郎定位最佳的是三表傳狼
充分把老味、老引擎、耐用、省油、古典的外型表達出來
而郎R呢?那詭異的坐姿.....
原地打轉?還是退步?價錢呢?規格有贏同級的KTR嗎?價錢賣的這麼貴
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老引擎用那麼多年有她的原因
長時間的開發，沒經過淘汰
代表他的可靠性
只要車的市場定位明確，裝上老引擎也是很美的
當初的CB750是全世界最先進的機車
碟煞、4缸、空冷
30幾年
他還是維持原來的設定，並沒有跑掉味道
甚至連下一代CB1100也都是採用空冷4缸
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野郎沒有錯，錯的是廠商
本田留下來的好引擎，不好好珍惜
卻亂定位車子的市場
只是單純想賺錢
可是吃像卻很差
其他廠商都在進步，
野狼呢?定位在哪?
如果現在較我買狼
我寧願騎最原始的老狼、或者是三錶傳狼
性能沒差多少
味道至少還有
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現在車子真的是越做越退步，價格還賣那麼貴
20年前的FZR的規格
用料還是比現在的車子高出許多
我還是繼續騎我的FZ 280吧.......
有味道有感情的車
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你騎的車別人是不能砲嗎?
我就是看不慣廠商的作法
不是每個人都不懂車
What we see or seem is but a dream within a dream
夏天的涼風 wrote:
您騎野狼？您了解野狼...(恕刪)
不得不同意再 +1
說真的最新款的狼R
改個油箱加大 、側蓋改一下就說是改款?
..................................................
現在只能期待哈特佛要出的250新檔車了
拜託只要像日本的復古街車就好不要亂搞拜託!
我一定支持!
夏天的涼風 wrote:
2000年野狼漸漸轉型，三表狼出來了（這時我還覺得不錯，而且後來的銷售證實很成功）
市場定位很明確，復古型街車、耐操省油引擎
老阿伯騎的野狼慢慢給年輕族群注意到
三陽也慢慢改進野狼
不過他做了錯誤的市場定位...(恕刪)
真的非常認同！
從1999年轉型的第一代小雙表野狼傳奇到2007年的第三代5MT三表狼都是經典
定位就是輕巧、好騎、耐用的復古街車
雖然不能說狼R不是進步的一種
但萬年不變的車架和引擎只換貼紙、大雙表、鋁框、分離把...就把它定位成「純種跑車血統」
然後噴射化隨便改一下外觀就多賣個一萬
這也太...
反正廠商認為有市場在
有錢賺就好了不是嗎？
話說回來
當年的RB0真的是經典...
daniel0922 wrote:
真的非常認同！
從1999年轉型的第一代小雙表野狼傳奇到2007年的第三代5MT三表狼都是經典
定位就是輕巧、好騎、耐用的復古街車
雖然不能說狼R不是進步的一種
但萬年不變的車架和引擎只換貼紙、大雙表、鋁框、分離把...就把它定位成「純種跑車血統」
然後噴射化隨便改一下外觀就多賣個一萬
這也太...
反正廠商認為有市場在
有錢賺就好了不是嗎？
話說回來
當年的RB0真的是經典...
哈哈~
感謝有人聽得懂我在講什麼
當初傳狼定位很明確
就是那顆耐操省油的引擎、復古的外觀、野狼精神的重現
改成狼r整個就.......
騙騙小朋友還可以，騙不暸懂車的人
根本污辱的的血緣
為了省錢不設置平衡軸、改個輕活塞
活塞輕了、震動小了、轉速高了
換來的是引擎不耐用(過1.2年這批問題一定會慢慢跑出來)
為了是什麼?
舊瓶裝新酒，加個FI可以賣這麼貴.......
酷龍雖然引擎小顆點，可是用料還是蠻扎實的
相對狼系......
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狼系的確好改，40年的發展很成熟~
本田的小單缸系引擎部分是通用的
可是直接換上日本225缸套
有點類似我的FZ/X換回原本的日規SRV250引擎組
What we see or seem is but a dream within a dream
jimmy84606 wrote:
台灣那麼多R，不用針...(恕刪)
原來真的狼R前叉有增高啊! 大大真是一語點破夢中人~
小弟的愛駒是今年的 RII EFi， 車牽來本來想改FZ把的，
結果女王卻說"我坐你後面根本不覺得你有趴啊"，於是亂花錢計畫就被打住了，
昨晚跟我弟出去吃飯，我們各騎一台車，路上遇到舊版的狼R，併騎了一段之後，
我弟跟我都發現，舊版的把手比我的至少低了3~5公分，這會是改良过後的結果嗎?
當然，這不是我的結論，因為不知道那台有沒有降三角台，或是前叉用太久下沉量太多，
有機會與狼友出遊時會再比較看看，才能判斷的更準確
另外，引擎的部份，我"感覺"低轉的力道應該是略遜化油狼的版本，但在公路上7~80巡航，
高轉是覺得還蠻順暢的
另外，新檔車英國已經上市了，看起來就是一整個帥!
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