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老議題 機車用汽車機油

aapp9999 wrote:
不是機油高手在高來高...(恕刪)

我不這麼認為

機油要提早換,台灣除了氣溫之外,路線會是走走停停

不然走常時走郊區,照建議值更換是沒問題的

那一萬五英哩的建議交換里程是可以理解的
(實驗室超理想的現實中不可能數據)
orzmaster wrote:
我不這麼認為機油要提...(恕刪)


所以囉~~換機油跟外在環境有很大的因素~里程並不代表一切~~所以我根本不看里程~我的車車是業務車~三年跑了15萬公里~我更換機油的時間跟里程~每次也都不一樣

不過說到這裡都太離題了~重點是~速可達可以用汽車機油~~檔車就不可以用汽車機油!!
splendors wrote:
但有個因素, 很難令人理解: [車體震動程度]可以完全代表機油劣化判斷, 其他組件的磨耗可以忽略..?? 還是您說了就算~ 其他組件的磨耗可以被忽略!! 恕刪)


我知道splendors兄的重點是要科學的根據,
但是大部分的人都只是USER,
而非Specialist。
所以機油開始衰退現象,
普羅大眾很難用各項工具或數據去證明,
只能用經驗值來解釋。

對於有經驗的駕駛人而言,
「車體震動程度」只是判別的變數之一,
而非是單一變數。
但是在一般狀況下(其他情況不變;other things being equal),
我們純粹以更換機油前後的車況來比較,
如果可以很明顯"感受"到換油後引擎的震動與工作聲浪變小、加速變輕快...等,
那麼大概就可以斷定應該就是機油劣化了。

當然,如果更換機油後「車體震動程度」依舊,
此時「其他組件的磨耗」就是另外討論的變數了。
aapp9999 wrote: 是機油本來就要提早換~~只是要如何去判別機油的耐用性而已~...(恕刪)
用感受?? 如何感受機油耐用性?? 感受車身震動?? 感受引擎的怒吼聲?? 感受排氣管的排放癈氣味道?? 還是車車會低聲呢喃~~ 『主人, 你騎得我很爽.. 快樂中』?!
請參考: 本篇討論第6段的第2層 (從最上層) "機油劣化"可以用感受的在行駛哩程數達###公里後~~ @#$%^&.., 對我而言, 那叫作『食神』..啊~~ 更正~~ 『車中之神』!!
提早更換機油, 是因應作法。 感受機油劣化, 是判斷準則; 怎麼會攙在一起變成~~ "瀨尿牛丸"!!
(無意刻意針對特定人攻擊, 如果有誤, 請指正)
眾裡尋她千百度,驀然回首,依舊對我不屑一顧!!
Son of Sun wrote: splendors兄的重點是要科學的根據, 但是大部分的人都只是USER, 而非Specialist。 ...(恕刪)
講到[科學的根據], 太重擔。 用何種等級機油 (價貴或競速用途), 都無所謂。 重點是如何明確地描述機油劣化?? 感受?? 有經驗的感受?? 如何叫作經驗?? 阿媽/女生開車達 15年以上叫作~ 有經驗??

Son of Sun wrote: 只能用經驗值來解釋。 對於有經驗的駕駛人而言, 「車體震動程度」只是判別的變數之一... (恕刪)
如果您這麼界定.. 那自己再追問下去, 就是自目哩~~

Son of Sun wrote: 但是在一般狀況下(其他情況不變;other things being equal)...(恕刪)
Here again.. 如果您這麼界定.. 那自己再追問下去, 就是自目哩~~

Son of Sun wrote: 純粹以更換機油前後的車況來比較, 如果可以很明顯"感受"到換油後引擎的震動與工作聲浪變小、加速變輕快...等, 那麼大概就可以斷定應該就是機油劣化了。...(恕刪)
很明顯"感受"... 你們繼續聊~~
眾裡尋她千百度,驀然回首,依舊對我不屑一顧!!
splendors wrote:
用感受?? 如何感受機油耐用性?? 感受車身震動?? 感受引擎的怒吼聲?? 感受排氣管的排放癈氣味道?? 還是車車會低聲呢喃~~ 『主人, 你騎得我很爽.. 快樂中』?!
請參考: 本篇討論第6段的第2層 (從最上層) "機油劣化"可以用感受的在行駛哩程數達###公里後~~ @#$%^&.., 對我而言, 那叫作『食神』..啊~~ 更正~~ 『車中之神』!!
提早更換機油, 是因應作法。 感受機油劣化, 是判斷準則; 怎麼會攙在一起變成~~ "瀨尿牛丸"!!
(無意刻意針對特定人攻擊, 如果有誤

其實..板上車神還挺多的....S大就不要太介意了

splendors wrote:
講到[科學的根據], 太重擔。 用何種等級機油 (價貴或競速用途), 都無所謂。 重點是如何明確地描述機油劣化?? 感受?? 有經驗的感受?? 如何叫作經驗?? 阿媽/女生開車達 15年以上叫作~ 有經驗??

應該說...女生開了10年....他還是不知道什麼叫做機油劣化(也不會有興趣...他會對他的臉保養品有興趣)
S大小弟突然有個建議(當然只是建議)
車車一直給他騎...撐過1900公里換油前先感受一下加速跟尾速 再去換機油在感受一下
也許您也會感覺的出來

aapp9999 wrote:
小縮掉是因為你的機油已經跟水沒有兩樣

是阿..所以小弟從此不用合成油跟礦物油都只用全合成油
目前第三顆汽缸..正常使用中恩
其實"感受"這個東西本來就是因人而異,
打個比方,
內行人挑西瓜只需用手指輕輕敲一下就可以預測西瓜的甜度,
但是有的人再怎麼敲也是聽不出來。

就像我不管用那一種廠牌的洗髮精我都覺得差不多,
但是我老婆絕對可以分辨出其中的優劣。

經驗的累積對老手而言相當重要,
或許"感覺"說出來是很抽象、籠統,
似乎不切實際。
不過若以"sensitivity"或"枚角(台語)"的意念來解釋"感受",
大概就是這麼回事。

回歸討論主題,
機車用機油與汽車用機油只是差別在添加劑罷了,
就我的經驗而言,
我家的6台機車(FZ-6除外)用的機油都是用保養汽車所用剩的機油,
目前為止不層發生過因機油不適的問題,
供大家參考。
真的感覺得出變化...
車是自己在騎的,狀況自己清楚,突然拿一台別人的車叫我騎.
不試個2~3千公里我也沒辦法判機油劣化沒有.

但是自己的車我倒是很清楚....

汽車的話我就感覺不出變化了.單缸的機車感受比較明顯.
這算是內隱的知識...可會意不可言傳之

不相信.那也不要那麼酸.= =...
splendors wrote:
"機油劣化"可以用感受的在行駛哩程數達###公里後~~ @#$%^&.., 對我而言, 那叫作『食神』..啊~~ 更正~~ 『車中之神』!!
d120000 wrote:這算是內隱的知識...可會意不可言傳之, 不相信.那也不要那麼酸.= =........(恕刪)
對不起, 個人如有用詞不當之處~~ 各位網友們請見諒!! 你們繼續聊..
眾裡尋她千百度,驀然回首,依舊對我不屑一顧!!
splendors wrote:
但若Q [車身震動大], 則P [機油變差].. 反推回去, 合理?!! 說不過去哩~~ 反過來推導, 車身/把手震動過大, 真的只有機油變化的差異影響而已??

這個問題其實非常簡單

因為換新機油之後
小弟就覺得震動變小了
所以可以反推震動變大=機油劣化

要是換新機油之後震動沒變小
就反推不回去了

另外一種是機油劣化之後會變得難拉轉
換新機油就恢復好拉轉

===============

另外就是假設
用A機油的時候震動小 又好拉轉
B機油震動大 但好拉轉
C機油震動小 不好拉轉
D機油震動大 不好拉轉

那麼A機油用起來的爽度自然最高了
D機油則是連用都不想用
aapp9999 wrote:
四行程的車子~只要引擎裡面有油存在~他就不會縮剛

GY6才能這麼神勇吧

不過今天換前碟來另片的時候
車行老闆正在給1台Jog SF換機油
一查上次的保養紀錄
竟然間隔了5600KM
換下來的機油量似乎沒怎麼少
因此車主依然換了那支要價900台幣的機油
(中間真的沒在別家換過油嗎??)

那台SF總里程19XXX
前輪還是新車配的那條正新
後輪是YT-002的樣子(上一帶的YMT胎-華豐代工)
感覺車主騎車不會很操

正當小弟在考慮說下回要換那款油的時候
(有MA認證10W40)
老闆說
油商剛剛通知他
漲價40%
所以原本訂了數十箱的機油不爽去領了
這批油賣完之後可能會改進別款的油
我以前也跟你一樣是個嘴砲咖 直到我的帳號中了一箭
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