[引擎]新勁戰66缸620條爆震以及延後點火，各位達人幫幫忙

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樓主

2009-05-16 4:11

之前板上有大大發問58.5爆震問題文章內後面我也有發問但討論串最後變成討論ECU...所以還是搞不太懂
故發一篇新文章請各位改車達人神人們幫忙解答一下
附引擎的圖給各位看

我的車改66缸戰馬620條有墊6mm鋁墊片，汽門進21排19，化油器cvk30，
齒輪拖尾齒15齒，店家自產凸輪，油冷(走汽缸柱油路)
有用缸壓表量過缸壓約為13.5
催到尾速就會有金屬敲擊聲音爆震....
後來配油嘴還是會爆震，但油嘴老闆說已經加到很大了，故叫師傅拆我電盤上的飛輪下來
拆下來後叫師傅拿去燒悍店，再飛輪凸起來那條金屬的左最後面多悍一個點
後來我問老闆，為什麼要這樣，老闆說延長點火比較不會爆震
後來是有改善很多，但還是有一點點，後來師父把原廠化油器的TPS拆下來
裝在我車上原本TPS的地方，然後再用束帶綁在車上，後來就不會爆震了
目前測過尾速很差趴車只有跑表速130整....
我想請問各位大大
問題1.老闆把飛輪多悍一個點延長車子的點火，會不會影響到起步或是尾速被吃掉?
問題2.為什麼把TPS接到車上，居然就不會爆震了?這個用意是什麼?
問題3.我進排氣門做21跟19會不會太小? 問過蠻多間店家有些做23 21 有些做全22.5 每間店說的都不同
　　　到底應該要做多少?
問題4.最近看我車上的缸頭不順眼想換最近Y拍上很火熱的NTB缸頭(跟HER2那顆差不多價錢便宜很多)
　　　或是台達的士官長23.5汽門不知道這樣子可行嗎?

[引擎]新勁戰66缸620條爆震以及延後點火，各位達人幫幫忙

2009-05-16 4:11 發佈

文章關鍵字引擎點火爆震 66 620

chin-4696443

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2樓

2009-05-16 7:12

這篇文看一下

http://www.motoefi.com/EFI/EFITune.htm#install
http://www.motoefi.com/EFI/Tuning%20Your%20motoEFI%20ECU.htm#spark

這是調改裝單點閉回路電噴ECU的文章

中間有點火正時的說明

及相關的觀念

基本上你車的觸發條超過40度以上

所以用可程式化CDI去調就好了

而老闆現在是動觸發條

等於動了機械提前角(點火基點)

所以是點火曲線全域向後退

這樣有幾個缺點

1.油耗增加
2.缸溫上升
3.馬力下降
4.起中變慢

至於尾速要看你的CDI

如果沒高轉退角的功能

那你退機械角

反而對尾速有利

不過因為你有拉條,所以如果老闆退的漂亮

正好可以補足拉條造成的等效點火提前

反而有正面效果

不會造成上面的問題

當然你都改66/620了

大哥別省缸頭錢

你的壓縮比有多大阿

如果已經超大了

加98或退正時都只是治標而已

先算算壓縮比吧

http://www.scumotor.com.tw/Digest/S3E73CE5F/DEBD/D3FF/M_1047020630_A.html
http://www.uncars.com/mcjs/66407.shtml

PS.另外空燃比也要注意,但如果你沒換缸頭,那先注意壓縮比

此外點火正時對油耗的差別多大

這樣說好了

我的CBD250

等同狼上66.2缸拉1600條

如果用狼的點火系統

是30KM/L

現在我改用CBD250原廠的點火設定

目前初測是33KM/L

差不多的騎法及距離

所以你說有沒有差勒
PS.2. TPS會退點火正時,所以等於再延,相關的觀念我給的文章也有

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樓主

2009-05-16 21:22

chin-4696443 wrote:
這篇文看一下http...(恕刪)

大大....算壓縮比要知道燃燒室容積對吧?...可是我不知道燃燒室容積車行沒有量給我看
好像也沒看過有車行會量燃燒室容積....
你給的文章深度好高.....不知道大大能不能用白話一點解釋
順便可以解答一下關於汽門及缸頭嗎??
另...我發現我這樣打好像表達不太出來我用小畫家簡單的畫一張圖好了

chin-4696443

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4樓

2009-05-16 22:18

一般是用反推算的

新勁戰

汽缸內徑=52.4mm
原廠曲軸行程量=57.9mm
壓縮比10.1

所以
(燃燒室有效大小+排量)/(燃燒室有效大小)=10.1

所以燃燒室有效大小 13.719CC

你加了6MM墊片,但行程拉了620

所以等效增加280條的燃燒室行程

所以增加3.1414*52.4*52.4*2.8/4000=6.03CC的燃燒室

如果活塞類型不變

你現在是
汽缸內徑=66mm
原廠曲軸行程量=64.1mm

所以有效排量3.1414*66*66*64.1/4000=219cc

所以等效壓縮比12.27

那理論上你應該會有爆震問題

因為這得用破百標號的汽油

98只能到12

而且這是20度進溫,一大氣壓,空燃比14.7下才行

你除非去東北

不然很難阿

所以你必需高度退正時及提高空燃到12以下才行

但這樣高壓縮的馬力就被抵消了

解法有幾

建議最方便是比照小愛將改223又不想花TW223缸頭錢的方法

找凹頂活塞

另一個就是擴燃燒室或是換缸頭

建議沒大口徑油冷就不要讓壓縮比超過11.5以上

最好不要超過11

至於NTB缸頭問店家要燃燒室大小就行了阿

PS.你補了多長的觸發條,補那麼多,冷車會很容易熄火吧

說正格的

拉行程是應該要對正時的

不然真的會很暈的

如果你夠狠(改得也真夠不小的,雖然我是落引擎,可是也是原裝的引擎阿,還真沒你麼殺)

換組閉迴路電噴(噴郵/點火二元MAP,M9還會有爆震感知器)

然後改大油冷(主動式油冷,不吃機油汞)

那要吃下12的壓縮比是可以做到的

因為大陸那套電噴

能調的真是我看過最多的了

大概有10年前一般小汽車的水準了

料錢也不過5000NT

PS.2.如果改凹頂最好裝一套MCU-PEI數位點火(大陸貨不用1500NT)

因為凹頂如果要發揮力量,對點火正時要求更大阿

cockroachs

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5樓

2009-05-16 22:46

chin大:
壓縮比明明才10.3左右吧

p.s還有,拉行程跟點火角度沒關係好嗎!

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樓主

2009-05-16 22:51

chin-4696443 wrote:
一般是用反推算的新勁...(恕刪)

CHIN大....在台灣好像化油的車沒人使用閉迴路電噴...
可程式化的CDI...這東西目前也沒看過
我燃燒室有加大...但是不知道燃燒室容積....目前也還沒看過有哪間改裝店有再算這個
大家好像都用缸壓表量缸壓居多....我只知道我缸壓約在13.5
大大是對岸弟兄嗎??不然怎麼會知道一些對岸的東西?

chin-4696443

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7樓

2009-05-16 23:19

to cockroachs

我算的是以原廠缸頭下去做來算

如果有修大容積

那當然會不同

另外行程和點火當然有關

你可以去查原裝車的數據

49.5行程的狼使用34度最大進角於3500RPM

但65.5的CBD250卻在5000RPM才進到30度

就是因為燃燒速度只和A/F,燃油標號,實際壓縮比,燃燒溫度有關

所以必需要提早點火

讓燃料達到最大燃燒壓力時正好在上止點後10度(理論上最高效率)

所以同樣是進十度

對49.5的行程

最大燃燒壓力正好落在上止點後10度

但對65.5的引擎

卻會在上止點後5度發生

那就會產生負面效果

當然條拉的少

差或許不多

但當你拉超過千條又逼進爆震臨界

那就會要命了

chin-4696443

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8樓

2009-05-16 23:28

to 愛有妳才完美

我是臺灣人

小時候玩了不少車(2x年前正好碰到2T尾聲)

大學又和一個有GC8的朋友玩了些ECU

所以懂不少

現在我算是大陸人的主管

所以常和他們打交道

他們玩機車和我們玩汽車一樣

所以我狼上的引擎是他們CBD250的腹內

點火是它們出給它的MCU-PEI可變點火正時單片機電感式點火(本來是用直接點火點感包,但臺灣治安不太好,裝那種和汽車一樣火星塞蓋和電感高壓包一體的東東, 大概安三餐被幹走)

現在我在等錢江接下來要出給CB223系的閉回路電噴(感應器不會比鈴木的少,可以調到你昏頭)

準備下半年帶一套回來裝我的 CBD250

真得不要小看大陸人

我們還在土砲

他們已經企業化了(各有企業出電系,引擎,電噴)

玩車是可以自己找車架,引擎,電噴,電系去兜車一臺車

想要

裝KX450引擎都行

當然我有朋友說

那叫組裝不叫改裝

但那臺汽車改裝不是這樣

用電腦/馬力機及相關感測器調出車的極限不也是另一種專業嗎?

高砂軍

大陸東西很多不錯了便宜性價比高大排量都出來了

2024-12-03 20:37

cockroachs

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9樓

2009-05-16 23:35

TO CHIN大
1.他的燃燒是容積增加是66*66*3.1415926*2.9/4000=9.92cc

2.狼的點火提前角是24度

3.點火角是對應轉速,說穿了提前角只是補償機械與燃焰的時間差

Hank996

Hank996
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10樓

2009-05-16 23:53

我改車外行，不懂什麼，問題有冒犯，請見諒。

看樓主改成這樣，錢、心力一定花了不少。

現在出了問題，店家無法解決，當初就該找專業或有口碑的改裝廠了吧!

拿馬車250整套引擎烙下去，會不會比現在省、問題少?