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豐田車系hybrid車款掃盲Q & A

有關以下事件

GM雪佛蘭Volt撞擊後自燃

讓大家知道油電車在撞擊後的新風險

GM因此已經強化預防措施

不知道Toyota Camry 有沒有針對Hybrid車型送NHTSA撞擊測試

還是

以Camry汽油車款的撞擊測試成績...瓜代


Vin Liau wrote:
有關以下事件GM雪佛...(恕刪)

volt是使用鋰電池,台灣toyota油電車款都是鎳氫電池。

一般純油車款也有撞擊後起火的案例,難道也可以以此類推所有純油車款都有此疑慮?
我在板橋這邊的營業所試車的
這個業務 確實是遜咖了點
許多地方的說明不清楚
還有說錯的

必竟車剛出來
他沒有太仔細了解
所以 這裡成了我來吸收知識的地方
不管買不買 都應該了解一下
看到一些 他牌車主 或是他牌業務
一再的貶低與放謠言 對於TOYOTA HYBIRD的車輛技術
覺得也很好笑
把他牌做不到的技術 都當做是一文不質的東西
難怪 在銷售上 無法超越

朋友說 路上一堆CAMRY TAXI 幹麻還去買這車
我反向的想
taxi的駕駛 會是笨蛋 專挑不耐用 超耗油 不好開的車嗎?
當然不是
因此 相信 這是一個大家比較過後 很棒的選擇
再說 車路上越多 對於保養 或零件價格 一定更有優勢
相關的改裝品 也更會對應

目前 就只希望 買車時 能遇到一個不錯的業務
目前 約試車的這個 絕對不是我的選擇

maken wrote:
有鑑於hybrid車款引進國產,網路上充斥許多對豐田HV的誤解與不解,因此將一些常見的疑問與對應訊息作個整理,提供對hybrid有興趣者快速吸收訊息、破除疑慮。誠心想瞭解問題的,歡迎加入討論,但請勿離題、攻訐、謾罵;如果是存心鬧場的,發帖人不表歡迎。

Q1:HSD電池的壽命如何?蓄電量衰退的情形如何?故障率如何?
A1:(1)按照三代prius首席設計師大塚明彥所述,HSD電池在一般使用狀況下,其壽命可視為與車同壽。(2)美國Consumer Reports測試跑了20萬英里的初代prius和只跑兩千英里的初代同款車,結果二者燃油效益極為接近;證實HSD電池即使歷經20萬英里行駛也還是可視為充放電能力維持正常。美國消費者報告的報導網頁在此:http://news.consumerreports.org/cars/2011/02/200000-mile-toyota-prius-still-performs.html。(3)www.hybridcars.com/components-batteries/first-numbers-hybrid-battery-failure.html的數據顯示,二代prius「過保」後的電池更換率為「0.003 % (亦即0.00003)」,或者說四萬輛中會出現一部。(4)當然豐田車系各HV車款的ICE、motor、HSD電池都未必相同,要說拿prius的情形推論其它hv會有效度上的問題當然也對。但反過來說,prius動力電池之所以耐用主要係由於軟體控制高明所致;這部分豐田HV的運作原理都如出一轍,因此以prius的情形推估其它豐田HV應該也還有一定的參考價值

Q2:豐田HV實際使用的耐用性記錄如何?燃油效益是否會明顯下降?
A2:國內不乏里程數已達十幾萬且燃油效益未見衰退的prius。國外多的是開了幾十萬公里的記錄。其中最高紀錄是澳洲一位計程車司機的紀錄:他開了78萬公里,且里程數仍在增加中。http://news.toyota.com.au/long-serving-prius-keeps-the-peace。

Q3:一般充電電池的壽命了不起3到5年,為何toyota的HSD電池可以這麼耐用?
A3:豐田集團hybrid的強項不在於電池本體,而是在於電源管理。以二代prius而言,車輛真正會運用到的SOC實際上僅在40-80 %之間(如果你連SOC是啥也不知,還是自行爬文吧)。換言之當儀表顯示電池滿格時,其實只有八成多SOC,而當儀表顯示電量偏低要啟動ICE充電時,其實也還有四成SOC。就是因為HSD電池不會過充過放,但又恆處於有所散補這種對於充電電池最活化、也最能保持充放電能力的狀態下,才使得HSD電池可以做到在一般駕駛狀態下與車同壽。

Q4:動力系統除了ICE以外又多加了一套電力系統,故障率是否會比較高?
A4:prius已連續四年在美國j. d. power的VDS調查報告中榮獲該級距(compact car)最佳妥善率車款殊榮。在所有評測項目中都獲得最高分的「among the best」評比。至少說明HSD架構的可靠度經得起考驗。j. d. power對該級距各車款的評比網頁在此:http://www.jdpower.com/autos/ratings/dependability-ratings-by-category/compact-car/

Q5:hybrid車款排污真的比較少嗎?
A5:根據美國EPA數據:2.5 L camry每年溫室氣體排放量為5.28噸,camry hv則為3.62噸,accord 2.4排放5.47噸,mazda6 2.5排放5.91噸,passat 2.5排放5.91噸。而在prius方面,氮氧化物每英里排放0.02g、一氧化碳1.0g、非甲烷有機氣體0.01g、碳微粒0.01g,每年煙霧污染排放0.99磅、溫室氣體排放2.97噸;相對地,golf柴油2.0氮氧化物每英里排放0.07g、一氧化碳2.1g、非甲烷有機氣體0.055g、碳微粒0.01g、每年煙霧污染排放4.13磅、溫室氣體排放4.96噸;corolla 1.8每年溫室氣體排放5.10噸,其餘排污與golf柴油2.0相同。

Q6:如果把「製造」與「廢棄後處理」的流程算進去,HV車多了電力系統,會不會比一般車款更耗能多排污?
A6:(1)toyota很早已前就聲明,就整體LCA而言(不知道何謂LCA的請自行搜尋),prius相較一般車款是節能低排污的。當然要不要相信toyota的說詞是個人自由與選擇,但要質疑人家,也應該先拿出數據或資料才有信效度吧?不要僅憑個人想像。(2)HSD電池不是一般鉛酸電池,它沒有鉛和鎘這類重金屬成分。請參閱〈電池基礎介紹〉:http://www.4shared.com/document/S-XvMxWX/_online.html?(3)關於prius HSD電池的處理方式,大塚明彥表示:肯定的是未來從Prius所換下的的電池將利用在工廠等進行再利用。(4)prius的HSD電池組件95 %可以回收再製,詳見http://youtu.be/TtmtpeYXAAs。(5)如果要質疑hybrid車比一般車款多的電池、馬達等組件會造成生產與後製過程更多耗能與排污,那麼柴油車款比一般汽油車與HV車多的渦輪、dpf、SCR、更強固的引擎本體等方面,又怎麼算?

Q6:是不是低速比較省油,高速不見得?
A6:其實這問題要視車款與實際路況而定,無已而回答的話:(1)在prius方面,定速100 KmPH (實際速率)、水平路面、無明顯風勢條件下,燃油效益可達27 KmPL;在交通順暢的台三線開到均速50 KmPH,燃油效益可達30 KmPL的水準;在一般車流、紅綠燈不特別多但也不算少的台一線開到均速30幾KmPH,燃油效益可達28 KmPL。上下班市區路徑走走停停,均速20 KmPH上下,燃油效益約在23-24 KmPL之間。(2)在camry HV方面,香港新手車主表示實際路測全市區的話大概是16 KmPL水準,高速路段的話可達18 KmPL以上。

Q7:HSD電池的安全性如何?
A7:(1)這類動力電池的設計是,在短路時會自動切斷電流。(2)確實有部分鋰電池模組因為電壓較高,內部的電解液是有機溶劑,所以過度充電或是穿刺變形,產生高熱會有著火的危險。這種問題反而不會出現在較低階的鎳氫電池--也就是現在prius和camry hv車上用的--上。(3)NHTSA表示,儘管是使用鋰電池模組的電動車,失火的風險也不會高於一般汽油車。

Q8:萬一真那麼不幸電池過保需自費更換,價格如何?
A8:和泰表示,prius的HSD電池一顆新台幣49000元,camry hv的59000元,aqua (prius c)的會比prius的更便宜。...(恕刪)



這真的是一篇好文章
值得推薦

不過一樣是油電車
怎麼這些問題在2011年Honda Insight Hybrid 1.3時怎麼都沒人想問
?????????????
3a1993 wrote:
台灣用車環境跟國外不...(恕刪)


1.國外的都市地區照樣塞車塞得很厲害,不單是臺灣如此。
2.臺灣的郊區大抵來說交通也稱得上順暢。
3.如果是長距離長時間行駛,其對系統的嚴苛程度應該比中短程更高吧?
Maken大,寫的太精辟,會讓我們的油電論壇網站流量爆增,doli大又要傷惱筋了
maken wrote:
1.國外的都市地區照...(恕刪)
今天去竹北所看剛發表的油電車

那個車門關起來的感覺有一點虛說

maken wrote:
有鑑於hybrid車...(恕刪)


感謝大大~PO此文章~解除了不少小弟的疑惑!!

所以~~一定要推文啦~推到至頂才是!!
m大:

冒昧請教
可否分享您油電車在高山的經驗呢?
例如阿里山或武嶺或太魯閣等等
長時間的爬坡或升降表現如何?
感謝您的不吝指點
linhh1978 wrote:
m大:冒昧請教可否分...(恕刪)


如果你問的「表現」是關於長程山路的燃油效益的話,我開三代prius的紀錄如下:

從埔里起到小風口停車場的電腦顯示油耗值為9.6 L / 100 km。之後攻頂結束,下山回到埔里,來回(上下山)的平均油耗是 5.3 L / 100 km,均速33 KmPH。雖然和平地時的油耗相較慘不忍睹,不過爬到海拔3000多,一公升還能跑到10 km;上下山平均還能有18 KmPL的表現,我覺得已經很不錯了。

其它豐田車系HV車恕我不清楚。
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