aron.yang wrote:
對環境相對友善的應算柴油...(恕刪)
確定嗎
如果柴油那麼好 全世界都是.....了
真的對環境友善 應該是馬吧
海的彼岸 wrote:
環境對不同汙染源的承受度不同
核能發電會產生放射性廢棄物 為何現在躍為主流?
無非就是能將火力發電產生的無形空氣污染替代成可封存的實體
電池產生的汙染可以透過回收與封存的機制大幅減低
極端一點找個沙漠封存回收後的廢棄物 可以撐很久 一般人也感受不到
空氣污染則沒有所謂的回收 柴油減低的CO2排放既無法到達油電車的水準 卻多了其他的廢氣(ex 微粒)
這些東西一排放就累積了 而你我無法一刻不呼吸
)
核能(質能轉換)的能量密度太大了, 是一般化學能的百萬倍級.
產生的廢棄物雖然討厭但量相對是很少很少的.
所以在現在化學能副作用被彰顯之後才又重新躍上檯面.
想用封存的方式處理非核廢棄物(在相同的"產能"條件下), 很快就會發現地表面積不夠用.
所以那是不合理的, 也就是一定要處理, 而處理一定要花能量, 而這就表示能源效率是低的, 甚至是負的.
(太陽能電池的能源效率扣掉生產所需能量後已經是負的)
能源效率低就算了, 處理廢棄物所需的能量來源, 一樣會產生溫室氣體等等討厭的東西.
看事情一定要用宏觀的角度, 否則就會像瞎子摸象, 被利益集團當猴子一樣朝三暮四的耍.
柴油會給人不舒服的感覺來自於排放碳微粒(黑煙). 但碳微粒容易處理, 其有害性比之無味無臭氮化物
小太多了.
還是想當然爾的推論 憑空隨便講講?
aron.yang wrote:
想用封存的方式處理非核廢棄物(在相同的"產能"條件下), 很快就會發現地表面積不夠用.
以台灣來看 目前五百萬輛汽車 油電車一顆電池壽命十年(Prius的表現超過十年)
一年五十萬顆電池的量 百年五千萬顆 中華民國還不到百年
五千萬顆回收電池廢棄物就想淹沒台灣? 一個山豬窟就吃光一百年的量
這還是地小人稠的情形 美國這種荒地不用錢的地方就不提了
而處理一定要花能量, 而這就表示能源效率是低的, 甚至是負的.
一顆電池十年內能節省十萬公里里程以上的能源消耗
Prius 比起 Golf TDI 1.9 每十萬公里平均能省下 6369-4048=2321公升的油料消耗(能源局數字)
最終回收的一次性消耗拿來跟省的比?
(太陽能電池的能源效率扣掉生產所需能量後已經是負的)
太陽能很鳥 我也不贊成 從頭到尾也沒提過太陽能
柴油會給人不舒服的感覺來自於排放碳微粒(黑煙). 但碳微粒容易處理, 其有害性比之無味無臭氮化物
小太多了.
柴油車多排放的並不只微粒 NOx NOMG HCHO
目前的情況 柴油車比純汽油車的排放低是無庸置疑 比起油電車可就不是這麼一回事
美國 日本針對油電車都有政府補助 這些都要經過公聽會 立法審核等等程序
不是憑空想像隨便亂搞 而截至目前為止沒有人補助柴油車
或許柴油車未來廢氣排放會抑制到比油電車低 這沒人能打包票
(更可能的是通通被純電動/燃料電池取代)
不過絕非現在 更不是台灣賣的這些污染相對大的柴油小客車
(之前有些連DPF都沒有 現在Benz/VW污染低的新式車只在北美)
看事情一定要用宏觀的角度, 否則就會像瞎子摸象, 被利益集團當猴子一樣朝三暮四的耍.
寫這句話之前 我建議A兄找找資料 動筆算算 倒底誰是不思考的猴子
asoma wrote:
確定嗎
如果柴油那麼好 全世界都是.....了
真的對環境友善 應該是馬吧
)
我的發言條件是"如果一定要用車的話", 所以是比車子的能源方式.
柴油車在歐洲的占有率已經超過五成. 而歐洲是目前全球最重視環保的地區.
美國千萬別提, 區區1/20的全球人口耗用了全球1/4的能源.
至於說"馬", 對環境友善嗎? , 恐怕不見得.
這種大型哺乳動物放的屁是很驚人的. 而屁裡的甲烷, 溫室效應是co2的25倍.
據估計目前溫室效應20%來自甲烷, 50%來自二氧化碳, 一匹馬載兩個人, 一輛車載四個人,
當把目前所有的房車都換成兩倍數量的馬會是什麼情況?
而且生物能的能量密度很低, 之所以有所謂的工業革命, 就是懂得利用更有效率的能源使用方式.
要用古代的能源效率獲得現在的生活品質, 絕對是災難.
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價格的新聞稿
首先，太陽能面板是在車頂上，不是天窗上，不過是跟天窗一起出現的就是，有天窗就有太陽能面板，要太陽能就會有天窗。但是，整個網站都沒有提到太陽能面板可以直接'省油'這一件事情，只是不斷強調有了它，可以幫助降低車內溫度至接近室溫為止，因為它靠太陽能的電力驅動一組風扇把室外空氣導入車內，把車內熱空氣導出，這就是它的Solar Powered Ventilation System。同時，當你花錢選這個package時，另一個東西叫做Remote Air Conditioning System也包含在裡面，它可以讓車主在距離車子30碼以內時（大約30公尺）在不開引擎的前提底下啟動車子的空調，調整溫度至車主預先的設定（但是最多也只會運轉三分鐘），但是它用的電是hybrid battery的電，不是太陽能的電，因此電力不足時此系統是不會啟動的。
以上資料都是由TOYOTA網站上得知，別的地方寫的特異功能toyota網站上都沒寫，顯然跟Prius三代沒啥關係。
至於為啥選了天窗和太陽能板就不能選DRCC, PCS等等也相當高檔的配備我就不得而知，也許跟電路的相容性或者電腦運作有關係也不一定。所以Prius在美國最貴的package (Advanced Technology Package)是
27270+4500+750(運送費)=32520 <==稅前價，有些州稅高得嚇人
新Prius高科技配備集一身，但是售價也相對提高不少，很接近BMW328i在美國的空車價了。
ccyang45 wrote:
至於為啥選了天窗和太陽能板就不能選DRCC, PCS等等也相當高檔的配備我就不得而知...(恕刪)
一:可能因為會因此<車價>變得太高.....那就不是<世界車>了!
二:小改款時應會加入!(但僅限第5款,目前最高級款)
三:如果第5款~車價如果如二代目車主ASOMA兄所言118.8萬近119萬~~那不只標竿企業的企業形象提高!;連國家形象也跟著提高了!
四:標竿企業的其他國產車....外國人,不.....對岸....一比,咱們簡直成二等兵了....二線引擎、舊款4速變逝箱.....
.....還好;咱們有這一台"南波萬的世界車"....第一等的油電車....相信很多龜毛的01鄉民均引頸企盼....屆時為提昇國家形象盡綿薄之力!
魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下，民進黨一黨獨大、極權獨裁，政商勾結貪污腐敗....
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