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[ALL NEW COROLLA 10TH]...日規

RMAN wrote:
civic8目前一切...(恕刪)


另一篇文章正在討論civic 8 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=221232&last=1770699已經在反應小弟所言...

車子要開的爽...若你是很有錢...有錢的那種,那就以性能及外型決定吧
像我這種...一台車要開5~8年...還是多了解一些服務口碑吧...
小瑞
我真的覺得HONDA無法和BMW比擬,新技術導入.....
我實在看不見國內三台本田車CRV.CIVIC.ACCORD有什麼新的技術導入!
新技術莫非是C8的液晶儀表板?ACCORD的超大塊塑膠胡桃木?
還是"真的"超省油?超大馬力?煞車超優?還是和其他國產車半斤八兩呢?
因此我想新技術導入只適用於BMW吧!


這樣說吧,本田的科技相對於BM是我比較能夠享受的到的,花最少的錢享受最新的設計與科技,本田沒有新技術的導入嗎???光那顆R18A引擎市場上就無很少對手可以達到如此的馬力並兼顧油耗,后座的平版式地板上一代CIVIC就有了,corolla到第十代才出現,這不算科技嗎???雙層儀表不算是新的設計觀念導入嗎???空間的設計更是!!!
civic8空間比馬六還大!!!當年s2000名震江湖的f20c引擎,難道不是高科技???方向盤可便齒比本田也是最先導入???後來的新大五可慢了好些日子!!!!近來車檀的Hybrid引擎風潮,本田也是不輸T牌,也很早就推出量產車!!!

難道高科技,新技術需要花到像BMW的價格才能享受到嗎????HONDA讓人尊敬的是在以限的成本價格之內,一樣可以讓平民房車享受到很不錯的新技術,新科技,新設計.....這種難度遠比做高級房車更困難.....平民化很重要,科技不是只能服務有錢人!!!

身為工業設計師!!!我對這種感觸更深.....在成本考量下做設計,讓產品便宜又好用,讓大眾都能化最少的錢享受最棒的設計....不是更好嗎???

大大您開什麼車???預計什麼時候能享受BMW的新科技啊????
michael yang wrote:
我真的覺得HONDA...(恕刪)


我也來問你一下
你買了幾台IS250和幾台BMW的車??
我又出來降溫了,各位伙伴是否可以冷靜一些,不要討論到最後一定要爭個你死我活啦,版上討論請心平氣和大家尊重一下彼此啦,真的忍不住一定要爭個輸贏我會建議各位善用PM(私人訊息)請大家配合,感謝。
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日規 Corolla 10th 看起來依舊禀持一貫傳統啊 --> 沒啥個性,甚至因為線條的不連貫而有些不協調
有時候忍不住要懷疑一下:是真 "不能也",還是實在只是市場策略上的 "不為也"?

以「不為也」來解釋
Lexus品牌的 IS250就有做出獨特的味道來啊,GS也不錯。
所以或許是 集團希望 高、低區隔市場的策略?
故意把Corolla 的長相搞得很普通?

以「不能也」來解釋
Lexus 的 New LS460 卻又不那麼有自己的味道了...輪廓跟New Camry還真是有夠像
以旗艦的地位來說,造型上應該要極盡所能發揮一下才對吧?
突然又覺得或許T家的大家族(把Lexus也算進去)裡面,是不是真得是對造型很不行?

有時還真搞不懂是故意的,還是實在無法突破

michael yang wrote:

大大您的反應會不會太大啦!!!
聊聊車子而已!!
放輕鬆點啦!!!

Honda在美國市場不也把Prelude不也是因為市場不好而停產了嗎!!!
NSX也好像也退出北美市場了(上次去美國本田展示間完全沒看到!!)



基本上 Perlude 在2001後跟 Acura 的 Integra 合體成為 Acura SRX

NSX中間斷了一兩年, 但是現在新款的很漂亮, 重點是, NSX 在北美是掛 ACURA 的牌子, 你在 Honda沒看到是正常的
michael yang wrote:
我真的覺得HONDA...(恕刪)


小弟家只有兩部NISSAN(1.6和2.4)和一部BMW(323雙門),
本身也是不很喜歡T牌的車,只是就事論事罷了!

身為工業設計師!!!我對這種感觸更深.....在成本考量下做設計,
讓產品便宜又好用,讓大眾都能化最少的錢享受最棒的設計....
不是更好嗎???

您說的沒錯,不過我認為"便宜"又"好用",剛好都在說T牌的車....^^...
如同站長說的...暫停吧!
本來想說我該說的都已經說了, 結果連續兩天有大大厚愛給小弟加分, 我想我再補充一下作為對大大們厚愛的回應.

其實我也沒有多大反應, 比較大的反應應該是在國內消費型態與車廠的不成熟態度. 進口品牌我跟 Mercdes-Benz, BMW, Lexus, Volvo, Peugeot 打過交道, 國產品牌就 Toyota , Nissan, 跟 Honda 了. 國產三菱我有朋友的親戚在哪邊做銷售部門的主管, 一天到晚聽他說也約略知道三菱的狀況. 個人淺見, 國內策略正確的車廠大概就 Toyota, Nissan 跟 Mitsubishi 了. Toyota 大家都知道, 我也說了很多, 就是給主流市場要的車子, 毀譽不計, Altis 上市的時候不是有雜誌猛烈批評他的後懸吊? 這件事情我相信大家記憶猶新. 上市不久車子也傳出有漏油的問題, 後來這個問題也解決了. 當時也很多人批評 Altis 的外觀, 但是呢? Altis 上市到現在依舊是賣最好的車子. 或許銷售量不能夠反映出一台車的本質, 但是銷售量卻可以反映出消費者的需求與車廠策略是否正確. 事實擺在眼前, 大家也只能夠認了. 就如同我說的, 還有上面某大提到的, 在台灣, 一台車舒適, 耐用, 便宜就是消費者需要的, 當然, 講便宜 Toyota 的車子通常比人家貴, 但是光在耐用性與故障率, 還有二手價值上面就足以打死其他國產車廠了. 這也給了 Toyota 很好的理由賣貴一點, 不是嗎?

Nissan 其實是誤導國內消費者的元兇, 著重於舒適性與可有可無的 "享受配備", 卻忽略了車子的本質, 不講操控, 不論安全, 讓國產車變成電子花車, 讓消費者買到一台 "純炫燿" 的車的, 不就是 Nissan Cefiro 起的頭? 但是呢? 裕隆抓住了經濟起飛的那一瞬間, 推出全新概念的 Cefiro, 再大家都有錢的時候, 給大家越級的享受, 加上莫名其妙的廣告強打 (拿 Cefiro 的靜音表現跟勞斯萊斯比, 去問問嚴凱泰, 他平常是坐 Cefiro 還是勞斯萊斯?), 造就了市場新運動: 什麼奢華的配備我的車子都要有, 不然就遜掉了. Nissan 的策略正確, 帶動潮流 (雖然我不認同), 這也是他厲害的地方. 嚴凱泰最近不是把 Buick 這個牌子拿回來台灣推, 然後推出了國外行之有年的 "客製化" 概念, 給消費者真正他需要, 負擔得起的配備. 這個概念是好, 但是, 就檯面上的那台大車, 我實在是看不出來有任何尊重消費者的地方, 拿一台技術性已經過期的車子 (3.0L 的引擎出力居然不到 200匹?!), 然後又將一堆豪華配備加上去, 連汽車雜誌都說這一顆 3.0L 引擎拿來推動這台車有點勉強, 只適合溫和的開 (因為你想暴力開也沒辦法, 馬力不足). 不過我希望所有車廠都能夠有 "客制化" 的方案, 因為不是每一個人都需要這麼多電子娛樂產品的. 很多人批評 March 為什麼不改款, 我認為是新一代的造型不市國人可以接受的. 然而, 裕隆也應該發揮他自己的 "巧手" 裝扮一下, 不要讓一台十幾年的老車還在市面上跑......

Mitsubishi 因為受母廠拖累, 所以旗下主力車款 Lancer 一直沒有大改款, 而 Galant 大改款又失敗 (沒有反映在銷售量上), 就只能夠靠著靈活的銷售手腕與客貨兩用車型撐起一片天. 除了我提到上一代 Galant 失敗的銷售策略之外, 其實 Lancer 當年的策略是相當成功地, 尤其是 Virage 出現, 一台一模一樣的車子居然可以包裝成兩種不同的訴求, 而且消費者都買單, 就知道 Mitsubishi 有他的一套. 有一陣子雖然亂推什麼三台一百萬的銷售策略, 打亂中古車行情, 但不可諱言的是, 的確有陣子的銷售高峰. 而就算 Global Lancer 出現之後, 外型毀譽參半, 但 Lancer 的銷售成績一直很穩定, 要不是那顆 1.8L 引擎超過 1800c.c., 造成稅率向上攀升, 我相信會賣得更好. 因為價格平實, 產品不錯, 提供的 Range 又大, 消費者可以買一台真正的陽春車, 沒有一堆用不到的配備. 就這一點而言, 是值得稱讚的.

其他的車廠要不就是產品本身製造品質有問題, 不然就是沒有切中主流消費者需求, 沒有切中主流消費者需求還好, 靠著產品差異化還可以吸引一個固定的客群, 如果是產品製造品質有問題, 那麼只是拿時頭雜自己的腳而已. 未來我想客服是每一個車廠都需要加強的, 透過更透明的關係, 更負責的態度, 讓消費者對於車廠的信心更提升, 才會有所謂的顧客忠誠度. 台灣的商人普遍的現象對於顧客忠誠度不是很在意, 所以客服也一直很表面, Lexus 是一個里程碑, 但是絕對還有進步的空間. 這個版上面提到的很多問題, 比如說去服務廠被當作盤子坑, 比如說受銷售人員的氣, 比如說反映車子的狀況不受到重視等等等, 都是跟客服有關係, 如果哪一家車廠可以完全地掌握自己的銷售與維修保養體系, 才有辦法整體地去控制以及進一步提升自己的商譽跟顧客的忠誠度, 這需要極大的勇氣去破除現今體系中一些黑暗的部分, 以及一段時間的陣痛期, 但是最終絕對是車廠與消費者雙贏的局面.



進口的部分就不說了, 除了 Volvo 與 Lexus 之外, 其他三家車廠我都受過氣, 從銷售人員的態度 (就是高傲的雙 B 銷售人員, 公司又不是他的, 不過是個賣車的, 屌什麼屌啊? ), 到產品本身有問題 (Peugeot 的問題我連提都懶得提了), 我都體驗過, 箇中滋味只有 "體驗" 過的朋友才知道. 進口的部分當然一部分也反映出產品的定位, 另一方面則是反映出國外車廠的代理權集中在少數代理商手上的窘境, 如果代理商本身財力不夠雄厚, 或是對於品牌的經營沒有長遠經營的觀念, 那麼一天到晚換代理權, 或是牌子做不起來, 也就司空見慣了.


從一台十代的 Corolla 扯到這裡, 也真是扯遠了........

拉回來一點點, 其實就九代日規的 Corolla, 九代歐規三門/五門掀背的 Corolla, 跟台規 Corolla Altis 相比, 外型我最不喜歡的就是 Altis, 醜.......... 日規的平實造型看得順眼看得久而不會膩, 歐規的歐風簡潔有力都各有其優點. 造型美學是各有各的見解, 各有各的喜好. 就汽車工業而言, 工業設計師該做的, 能做的, 要嘛是符合人體工學, 給使用者一個好用, 舒適的使用環境, 要嘛就是要有辦法引導潮流, 替使用者製造需求, 定義美學. 如果兩者都做不到, 或是陷在兼顧兩者之間, 到後來便成了一是無成. 小弟本身唸建築出身, 小弟的親妹妹跟一個乾妹妹都是工業設計背景, 美學的領域小弟應該也可以講上一兩句話吧........
人生?大哉問!
其實你的論點 只有一個是讓我比較不能認同的

就是Civic 8的價位

如果它賣的價格跟美國一樣

那就無話可說了...

michael yang wrote:
我真的覺得HONDA...(恕刪)
[img]http://home.pchome.com.tw/communication/toshiba530/b530.jpg[/img][img]http:
看了這麼多
我比較在意的是
這一台何時會在台上市
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