燕子湖 wrote:
市面上似乎尚未出現配備柴油引擎的油電車種
版上的達人們知道原因嗎?
是成本還是技術問題?
Hybrid的專利權大部分在Toyota手上，但Toyota幾乎不生產柴油引擎，so........
knift wrote:
之前小弟的想法是：
汽油引擎在高速時的效率最高，所以理論上市區也不應該會有超過高速的油耗。
不過看了一些測試與油電車主的發言後，
覺得似乎油電車即使在行駛高速，引擎效率較高時，仍會進行充電…
真的覺得這個能量回收的系統設計的很好，很有效率。
你的理論忽略了一點，就是油電車因為可以儲能，使引擎可以間歇運轉，所以低速也可以
有高速的引擎效率，再加上低速風阻變低(所以單位里程所耗能量變小)，這樣在某些油電
車型上真的有機會達到市區比高速省油。
ShangLai wrote:
Hybrid的專利權大部分在Toyota手上...(恕刪)
有這款代誌?
鞭死的.....油電
B乳的.......油電
林北剪你的..還在生的油電
HONDA的....油電
FORD的.....油電
GM的.......油電
......凡此,難道都得付給TOYOTA權利金...
?????照此看來,01上列....進口,國產....
如果
一:沒有主動安全.....ESC,ESP...
二:沒有被動安全.....氣囊......
只有包皮椅,漏水天窗,疝氣燈,圈金包銀....的純氣油車,.....真的會提早下課~~~
當然不下課:打折....最終還是會下課....
魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下，民進黨一黨獨大、極權獨裁，政商勾結貪污腐敗....
helloj wrote:
我們講的 Power mode 應該有誤差
我說的是 ICE+HV 同時出力，這時不存在充電
你說的是按下 Power mode 按鈕
你可以看看下面的圖，Invert 到 HV 電池只有一組高壓線，怎麼可能同時間又充電又放電呢?
按這裡檢視圖片
按這裡檢視圖片
使用 Power mode 電沒有越用越少，猜有幾種可能
油門踩得不夠深，電腦判定不需要HV電池的全力支援
中途有放鬆油門，部份ICE動力被傳到HV電池
像我的P2就沒有後來那麼複雜的操作模式
Power/Normal/Eco 全靠一隻腳搞定三種模式
不存在Power mode之下的非Power操作
馬達又比較大顆貪吃
Power狀況下電力消耗比較明顯
hmm, maybe you are right.
那就是我之前的認知有誤, 確實無法同時間充電又放電
不過這樣也讓我慶幸我的用車環境沒有需要長時間油門踩到底的地方,
一定是幾個瞬間加速外帶滑行就可以上得去的環境,
不過ICE+HV同時出力, 在Prius3/CT加速上去消耗電力的速度並沒有想像的快, 對比P2應該改善不少,
看看這個50-185的加速影片, 一開始電力一半不到, 但仍然能大腳到底直到185KM/h
開油電車上坡的機會當然是有, 但是上坡又油門到底把電耗盡的機會在我來說還是0.
如果你是常常大腳到底夜跑的, 還是不要選擇油電車好了
helloj wrote:
剛買油電車的時候，不太會開，沿路超，開到山頂電池只剩兩格
後來熟悉運作方式，只需適當的動力，開到山頂電池依然保持滿格
會沒力嗎，會擋道嗎，不會的
因為Hybrid + ecvt爬山非常順暢
要複製出阿基拉的油耗數據10.5km/L，其實很容易
只要把把大腳全油門，遇到紅燈立刻急剎，這樣就行
很多嘴炮油電車純引擎馬力不夠，都是缺乏數據觀念。
實際上高速公路定速一百要多少馬力呢?
以PRIUS來說，用保守的正投影面積:
1.49(高)*1.745(寬)=2.6m^2
風阻係數是0.25
這樣時速一百時的風阻是:
0.5*1.23*27.778^2*2.6*0.25=308N
車重1420kg，輪胎阻抗係數算0.02:
這樣輪阻是
1420*9.8*0.02=278.32N
所以在不爬坡時，定速100Km/h所需馬力是:
(308+278.32)*27.778=16.3kw=21.84馬力
這是很保守的算法，
假設有人要競速，開到180km/h，
那麼所需馬力為:
278.32*50+308*1.8^2*50=63.8KW=85馬力
也就是說，以小P而言，開到180Km/h以上，才會把引擎馬力給用完，在這以前，
油電系統的綜效馬力都是不會因長途開車而打折的。
假設要上山，以70km/h，平均坡度7%計算，
耗的馬力是:
輪阻 坡阻 風阻
278.32*19.44+1420*9.8*0.06983*19.44+308*0.49*19.44
=27.24KW=36.5HP
這個數據是說，就算是爬山，也不會有爬山爬到馬力用光無法充電的情況。
7%平均坡度很誇張了。
這樣對油電系統的加速能力有多實用應該有個概念了吧?
就會把操作區間(SOC 40-6 or 80%)的電力消耗完
以此計算下，足夠Prius/CT200h從0加到極速1次(0-180km/h約1分鐘)
攜帶的電池對應其動力輸出僅是剛剛好夠用
急減速(不給電磁煞車充電)、重複來個幾次150-180加速應該就後繼無力了
當然，Prius/CT200h不是為了高速追逐而生的，是為了一般90%使用者的需求而生的
這樣的表現已是不錯了
反之，大動力的GS450h或是LS600h則可以在30~35秒從0加速到250電子限速
所以他們攜帶的電池足夠讓她們到達極速後還有半桶電池來應付over 200的加減速
若持續以200km/h以上巡航，ICE還有足夠的動力對電池充電
或許這就是所謂的"性能化"Hybrid車種吧
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