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Camry Hybrid到底值不值得買(單純考慮省油性)


_Alumi wrote:
板上很多油電車的車主都對油電運作原理頗有研究

我還是很好奇CAMRY油電在高速狀態跟一般2.5升款有何不同

不然2.5升的官方高速油耗比油電款好一點點 是很合邏輯的


基本上,在高速平路的情況下,車子的前進能量就是來自引擎,只是可能有部分先發電再推動馬達.....

那為何高速時2.5升的CH還是可以勝過同級的2.5升引擎呢? 建議你找一下Akinson與Otto,應該就了解了。

ShangLai wrote:
你是那一隻眼睛看到我...(恕刪)


如果是您打的字讓我誤解, I'm sorry!!

只是樓主這邊討論省油性, 不是行李廂空間!

N4010 wrote:
如果是您打的字讓我誤解, I'm sorry!!

只是樓主這邊討論省油性, 不是行李廂空間!


我想標題是值不值得買,雖然他只限制討論省油性,但我想還有其他可討論的事項,只是提醒他一下。

_Alumi wrote:
不是要質疑您的資訊只...(恕刪)


這概念不能說是錯,但即使在高速下ECU還是會根據電池蓄電量的多寡&實際行車狀況(例如上坡.再加速...等需要額外馬力時)來決定是否讓馬達介入輔助,所以在時速超過70公里之後,引擎一定是保持點火運轉的狀態,而馬達則由ECU控制介入輔助,這點可以由監控螢幕上看到馬達啟動的狀況,所以並不是高速行駛就只靠引擎驅動
另外油電車最省油的時機除了在低速的純電行駛(廢話,純電耗油為0當然最省),另外就是引擎+馬達同時運轉的狀態下是最省的,這時由監控螢幕上可以看到瞬時油耗是滿格(超過30km/L),但要達到省油的速度拿捏是很重要的,依據我個人&許多車友的實際經驗,時速70km上下定速是最省油的,我的經驗在高速公路定速90km時油耗約為26km/L左右,而市區的油耗其實是最差的,正常情況下,不可能讓你純靠電力慢慢地起步加速(會被後車按喇叭)和放油門緩減速讓車子有足夠距離回充電力,尤其塞車嚴重時走走停停的,電池耗盡之後引擎會強制啟動,就跟一般汽油車一樣,這時是最耗油的,所以原廠的市區模擬油耗數據...看看就好
我的ct200目前里程數8000公里左右,上班路線固定為15公里市區道路+20公里快速道路+20公里高速公路,牽車至今的總平均油耗為23km,供您參考

_Alumi wrote:
(誠心請教)板上很多...(恕刪)


只要是阿金森循環引擎,出力就會比較低,不僅CT200如此,Camry也不例外,2.5L的引擎只有160匹馬力,也只不過是2.0L的水準,但油耗卻比2.0L省一點,這就是優勢,再加上馬達輔助,油耗又可以再更漂亮些,雖然16km/L的油耗與官方數據差很多,但以同級排氣量(馬力)的車來說這油耗已經是很漂亮了!
以目前的科技來說Hybrid系統還是較好的省油選擇之一
_Alumi wrote:
我還是很好奇CAMRY油電在高速狀態跟一般2.5升款有何不同
不然2.5升的官方高速油耗比油電款好一點點 是很合邏輯的...(恕刪)

如果要看"官方"的油耗數據,那就不要看台灣的
台灣的測試數據跟其他國家明顯不同,市區過於高估,高速過於低估
一般來說,看美規新的FTP測試規範最符合台灣實際使用狀況
Camry 2.5L的油耗是25/35MPG(市區/高速),相當於10.62/14.88 KPL(KM/L)
Camry Hybrid的油耗是43/39MPG,相當於18.28/16.58 KPL
不管高速還是市區都是油電版比較省油,高速雖然省的不多,但還是比較省油

以目前豐田集團的技術,同排氣量、同車體的油電車都會比非油電省油
原因出在Akinson Cycle的效率比Otto Cycle高,以及E-CVT的動力分配
不過其他廠商未使用Akinson Cycle(或是利用增壓達成的米勒循環)的油電車
就不保證高速油耗會比同排氣量、同車體的車還要好

另外,就此命題,Camry Hybrid的確很難分同級車
以加速性來說,堪比的上3.0L 汽油自然進氣或是2.0L 汽油增壓車款;
省油性來說,也不遜於1.8L 汽油自然進氣或是2.0L 柴油渦輪車
Prius雖然省油,但是動力較為一般,比一般2.0L轎車稍好一點而已
如果有介於Prius跟CH動力性能的油電車(且油耗也介於之中),
或許會跟馬6 2.3比較接近
ariete wrote:
如果要看"官方"的油...(恕刪)


的確油電車特性如此,但就性能方面...這真的不是由電車的強項,雖然總和馬力是引擎輸出+馬達輸出,但車輛在高速行駛中,引擎可以持續以最大功率輸出,但馬達卻不行(僅是輔助),所以車子是無法持續以總和馬力行駛,油門到底的高速情況下,幾乎都是靠引擎馬力在行駛(從監看螢幕上可以看到馬達幾乎沒在運作),這點是和汽油車很不一樣的地方,所以以我的實際經驗,油電車在高速區段和中段再加速開起來的力道感覺是比較沒力的,但從起步到中速這一個區段,因為有馬達大扭力的持續輔助,所以加速性會比同級車好很多,這也是為什麼1.5L或1.8L油電車0-100km/h的加速甚至可以比2.0升汽油車還快的原因
另外很多人都會相信汽車雜誌說油電camry的加速性可以比擬3.0L的汽油車款或是2.0L柴油車款...這種話聽聽就好,不知道他們是用哪一款3.0L汽油車或是2.0L柴油車去比較?以只開過2.4L以下排氣量汽油車的人來說,剛換開油電camry一定會覺得車子很有力,但如果是之前就是開3.0L以上大排氣量車子的人,應該會覺得很無感,就像龐德當初在試駕CT200h時也說加速力道上感覺像是2.5L的汽油車,但對我來說(我之前的車是3.0L),感覺卻只有比2.0L汽油車有力一點,所以很多人說油電camry性能可以比擬3.0L汽油車...這點有機會自己去找台油電camry和3.0L的汽油車試試就知道了
總之油電車的強項在於省油,這才是重點

ad0404 wrote:
的確油電車特性如此,...(恕刪)

說得非常精準、到位!
CAMRY HV動力比擬3.0,我覺得是0-80kmh! 甚至優於3.0 NA!
不過這對於日常使用來說,確實大多時間是"非常有力"~~


簡單回應一下樓主及鄉民的幾個問題

1.油電車跑市區比較省,跑高速不省。
這句話不是說油電車跑高速就不省油,
而是相對來說,跑市區的獲利比高速要多,
簡單的比較一些常見數據,
普通的汽油中型房車,市區油耗約8km/L,高速約16km/L,
油電中型房車,市區約20km/L,高速約24km/L。

就算是油電車,通常高速油耗還是會優於市區油耗,
但是比較一下油耗效益(跟汽油車比),
市區的效益約2.5倍,高速的效益則是1.5倍。
市區使用量大的獲益是會比高速居多的獲益要高。

2.Camry 2.5h(後面簡稱Ch)值不值得購買(單就省油性而言),
個人是覺得不值得購買,
從之前許多分享數據的鄉民資料來看,
Ch的高速油耗大約在16~18之間,
市區油耗約在10~16之間。
看起來市區油耗真的要看技術,是有少數人可以踩到16km/L的水準,
但似乎比Prius少很多(很多人分享Prius隨便開都20以上)。

從網路分享數據來看,Ch的節能性不像Prius出色,
雖然有許多人主張Ch是大型房車,這樣的油耗已經很漂亮了。
這我也同意,這樣的油耗數據以大型房車而言是很漂亮,
但並不驚豔,相較於上述的中型房車的效益比,
一般大型房車的市區油耗約6~8km/L,高速約14km/L,
Ch的油耗效益在市區約是2倍,在高速則約1.2倍,
除非是重度市區用車人士,不然為了高速效益提高1.2倍,
而多花20餘萬,個人覺得不是很值得。

以上評論僅供參考。
Prius 高速開很難低於 20km/L。
Camry Hybrid 則要拼一點才能接近這個數字。

但始用方式畢竟不同。後座常要坐三人的話,Prius 真的不太夠寬。
Camry 反而就很能全家出遊,坐三人還算可以接受。

Prius 有必要時可以全部躺平後座,載起東西來很過癮,
但如果沒有放下椅背的話,行李箱空間應該是沒辦法跟 Camry 拼。


至於什麼高速長程的油電車不擅長,不才我給樓主一個建議...
以後看到這種人,請叫他把自己實戰數字拿到 Toyota 版來叫陣,不敢來的話就當他嘴砲吧!
-= 散仙 =-
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