rogerslee wrote:
歐洲測試另有規範歐規...(恕刪)
請問新的歐規測試規範是何時公佈的?
歐洲Prius3就是以新的規範測試嗎?
我印象中所有油耗除非重新送測試
不然都會維持舊資料
Cloudy Shiau wrote:
我本身對能源局最近C...(恕刪)
1.目前台灣的測試本就沒有針對不同車款採取差異化的測試方式。在台灣，HV有以特殊方式進行測試嗎？有讓HV以「特殊的駕駛」進行測試嗎？沒有啊。就是照你說的『公正客觀讓每台市售車在相同的條件下受測』的。
2.樓上rogerslee君已經寫了：『國外歐規測試已有修正，推測台灣應該還沒update』。所以你看到台灣的歐規測試成績和歐洲的測試數據－－尤其是市區數據－－有異，應該是合理的。如果想清楚能源局的測試方式，可以參考＜車輛油耗指南＞。(能源局網站可以下載)
3.能源局宣稱：『美國所公布之車輛油耗資訊係將實驗室市區油耗乘以0.9；高速公路油耗乘以0.78後再行公布；而我國所公布之車輛油耗資訊則係實驗室測試值』。所以如果要比對「原始成績」的話，美國的市區數據要除以0.9，高速數據要除以0.78，那麼也就是24.09和26.17。和台灣的測試數據看來還算接近。
maken wrote:
1.目前台灣的測試本...(恕刪)
1.因為你在強調油電車可以以較佳駕駛技巧得到較佳油耗，所以我才強調對油電車的駕駛經驗那部分和測試是無關的。規範和流程雖然就擺在那，還需要一絲不苟的執行，才有可靠的數據。以現在結果數據來說，我的第一反應是:重做吧。當然那是我，不是能源局
2.我前面強調的差異在市區和高速的油耗差異，同規範下那是自己比自己，和新舊歐規無關。而且目前英國數據也不一定就是依循SAE J1711吧?(我再查)
3.你說的是Prius3台灣98年那份美規FTP-75的數據嗎?現在討論的重點不是最近毆規測試的數據嗎?歐規有新歐規，美規也有新美規耶!那好像也不該和現在的美國數據相比?
今天能源局很清楚測試規範在那邊
如果測試誤差控制夠好
反覆測試下
還可以得到33.91/20.21/23.7的相近結果
那我會接受
因為我們手上都不可能有足夠資料和證據
去說能源局是對是錯
只是討論吧
但是33.91市區油耗和20.21高速油耗的明顯差異
只是單純1999/100/EC的測試流程造成的?
Cloudy Shiau wrote:
1.因為你在強調油電...(恕刪)
開篇的文章沒有提到「油電車可以靠較佳的技巧得到較佳燃油效益」這個命題吧？即使是後面的回覆，也是說實際行車時，駕駛者可以藉由這些技巧提高燃油效益，從來沒說這個技巧應該應用到油耗測試裡。如果你覺得有那樣的意涵，只能說那是unauthorized implication。
頂樓的文章裡勉強要說有涉及到這個概念的句子的話，我想得到的只有『假設這種測試不會應用「放開油門一瞬輕探回補維持定速」的技巧』那一句。但那一句也不是說要測試時以該技巧為之，只是如果不那樣的話，無法進行後續分析。
prius在時速70 KmPL出頭以下時，都可以用前述技巧讓引擎熄火定速行進。所以才要『假設這種測試不會應用「放開油門一瞬輕探回補維持定速」的技巧』。否則連加速到70 KmPL後到底引擎是啟動或者熄火都不清楚，那還怎麼進行討論？
我不清楚歐洲是如何測試。頂樓的文章是以國內的測試條件與所得數據，比對車主實際用車記錄，來討論國內的歐規與美規測試的外部效度的情形。以豐田集團HV前後在歐規測試都獲得類似結果的情形，我相信其測試有信度(維持一致性)，但用以推測實際行車燃效的效度則偏低。就是這樣。
但是，各位都是在說實驗室的大小事，如以單單的氣油車這是可以合理的測出油耗，但是及油電車確是在短時間內他可以用他帶的電量來混過用油的事實，前面有位大大說實驗後必須電位一樣，我想這是一個重點。
另外，我們或許都不夠專業，都可以發現有問題，為何二個專業的單位，沒有發現這問題?
其實，只要不說問題在那裡，除01之外的人，可能都會認為市區就是有32KM/L的超省油車
但是買了發現只有 16~ 18KM/L 或是超好的 22KM/L 時可不可以說與廣告不符呢?
身為一個有良知的人，不應該蒙蔽大眾，而達成本身的利益。
今日大家在這裡討論這一些事，不外乎是一個不可能的達到的數據拿來做廣告，來達成本身的利益的問題，問題並不在於這部車。
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