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潰縮的設計,要建立在強壯的車體結構上-當無GOA 對上GOA

pest wrote:
不是公開公正單位的測...(恕刪)


干KIA什麼關係??

當時也是公開的測試喔~
在同一個測試基準條件下
高下立判

當然
可以的話
請大大提供同一年份SAAB 900、BMW E36及TOYOTA corolla 在euroncap的報告
讓大家了解一下
可以嗎??
celica2003 wrote:
其實你想表達的地方我...(恕刪)


什麼都不能代表
因為撞擊點可能是不一樣的
撞擊測試

1.使用實心物體 在撞擊的時候 該物體並沒有潰縮能力 也沒有吸收撞擊的能力
所以撞擊的力道 遠高於一般道路的撞擊力道

2.撞擊的時候 外觀只要A柱變形程度不大 乘客艙的安全性就算完整

3.除了規定的配備 所有撞擊的安全性 則是假人受損程度來判斷

4.就算假人受損不嚴重 沒有符合測試的配備 所得分數也不會高

5.再受到撞擊的時候 引擎應該往下降 以免撞擊力道過到 引擎反而變成傷害乘客的武器



最重要的是
歐洲撞擊測試的標準
需要有 六顆以上的安全氣囊 / 循跡防滑裝置 /動態穩定裝置等

在所有撞擊測試中 只有車艙變形程度或許跟國產車是一樣
其他配備 都不符合


也就是說 如果照片中的車輛 送到歐洲做撞擊測試

結果不可能如 在歐洲/日本製造的同型車獲得一樣的分數

且一定是低很多 光是沒有側面氣囊 氣簾 假人受損程度 就會降低很多分數

唯一可能相同的 是A柱的受損程度


車輛 有可潰縮區 以及不可潰縮區

引擎室 為不可潰縮區 水箱護罩到引擎前方 為可潰縮區

引擎室如果可以潰縮 那麼強大的撞擊 將會導致引擎往乘坐艙擠壓 造成傷亡
紅狗 wrote:
干KIA什麼關係??...(恕刪)

還有
EuroNCAP制度是1997年才成立
SAAB900/BMW E36/Corolla AE100都是1994年以前推出的車種
除了ADAC的測試之外
也請pest大大提供上述車種在其他更公正公開機構的測試結果....
Rain Maker wrote:
之所以說不堪,是因為車頭撞的沒人慘,但A柱的情況和別人相仿
所以才這樣結論


感謝你的解釋,我終於了解你想講什麼了!

不過你要看圖說故事,這點我沒什麼意見,反正就是看圖跟說故事,你要說時速低於64km/hr,我也可說大於,畢竟我們兩個都不在現場,也不知道是怎麼發生的,就隨人說故事。

但有一點我覺得這個事故撞擊點發生的部分有一點應該跟NCAP不一樣,就是煞車!

在NCAP的前方撞擊測試,就是把時速設定到64km/hr之後直接去撞另外一個模擬物體,所以撞擊的位置是以保桿為主,撞擊的力道比較容易分散到整個潰縮區;但這起事故,從照片以及你敘述的狀況是屬於追撞,那"通常"追撞時,理論上都會煞車,一單煞車,車頭往下沉,撞擊的發生位置就有可能變成在保桿上方,接近頭燈的位置,所以力道分配就比較容易集中在上方,拿NCAP測試的圖來比,從前輪位移的程度就可以大致上感受到,事故車的前輪位移程度要比NCAP輕微,在這樣的情形下,A柱產生變形但是車頭潰縮不如NCAP明顯也還可以解釋。

也先請大家原諒,畢竟我也是在看圖說故事,而且撞擊位置不一樣、時速不一樣產生的結果都會不一樣,這種拿單一事故來解釋車體結構安全,我覺得是很無聊的一件事情,因為隨便google一查,很多歐系車一撞變成兩半的圖也不在少數,難道我們可以解釋成原裝歐系車都是兩塊版子銲在一起的?所以一撞就變兩半嗎?真的要去扯Yaris的安全真的很糟
,除非樓主能告訴大家說,Yaris撞擊的時速不到30km/hr,那我想大家就真的會開始懷疑國產車有嚴重偷工減料,但事實上到底如何,也只有當事者跟目擊者清楚了,搞不好這台Yaris撞擊的時速還更高,我們也不知道不是嗎??
fang11 wrote:
車輛 有可潰縮區 以及不可潰縮區

引擎室 為不可潰縮區 水箱護罩到引擎前方 為可潰縮區

引擎室如果可以潰縮 那麼強大的撞擊 將會導致引擎往乘坐艙擠壓 造成傷亡


上面這個說法是錯誤的,整個引擎室在車廠設計的時候就被當成潰縮區的一部分,甚至我印象很深刻,早期Saab在作廣告的時候,還特別強調Saab是橫置式引擎,所以引擎還可以被當成障礙物來阻擋撞擊力道。當引擎室受到撞擊,引擎會往下跑而不是直接往後面跑,其實結構上說穿了也沒什麼難度,就是在潰縮區版金的設計上,利用皺折,讓金屬向下凹,所以引擎就會被拉著往下跑,但如果撞擊的地方就是直挺挺的向著引擎跑過來,那這樣的設計也不一定有用。
給辦公室的同事看了這些圖..
不管懂車的不懂車的..看了都不太相市信是同一個事故(怎麼會撞輸小車..)..
不管是車體結構不強或是前車幫忙潰縮(大車幫小車潰縮??? 像vios幫focus潰縮一樣嗎..?)
以結果論不以看圖分悉來說..,怎麼看都是前車輸了.. 不能夠說yaris很壯.但好像也不若網路上講的那般不堪..
只能夠說...如果後車的mark不是牛頭的話..這車應該會成為神車..




紅狗 wrote:
EuroNCAP制度是1997年才成立
SAAB900/BMW E36/Corolla AE100都是1994年以前推出的車種
除了ADAC的測試之外
也請pest大大提供上述車種在其他更公正公開機構的測試結果....
...(恕刪)


很抱歉
我找不到這三種車的同時比較報告
但是我對於您提到的"toyota Corolla 的測試結果雖在日系中排名較佳,但遠落後歐系一段差距"
這句話怎麼成立的
假設是真的的話
1997 NCAP成立
那就比較1998同時期的車子(1997有可能拿更早的車子)
Toyota Camry 4星
SAAB-95 4星
Audi A3 4星
Audi A6 3星
VW Golf 4星

如果1994的時候"toyota Corolla 的測試結果雖在日系中排名較佳,但遠落後歐系一段差距"
那1998的NCAP可以和歐洲車平起平坐
到2009的時候連KIA的安全性都可以跟歐洲車相提並論
如果您說的那句話是對的
到底是日本韓國造車安全性進步飛快
還是歐洲車安全性裹足不前?還是退步了?

Rain Maker wrote:
小弟在意的是-小鴨為何在車頭堪稱完整的情況下,A柱產生變形
...(恕刪)


撞成這樣還能叫做車頭堪稱完整嗎?
整台車不用修直接報廢了吧

重點一台國產的1.5小車可以把Corolla撞成扭曲的廢鐵
駕駛座玻璃沒有碎裂
車門還可以打開
這還不夠安全嗎?

我不清楚你的標準在哪邊
難道換成大家覺得堅硬的歐洲小車來撞
只有保險桿掉漆就可以把corolla撞成上面那個樣子?

很多事情都不清不楚
那是不是可以說
撞擊相對速度超過80KM
車頭還"堪稱完整"(引用您的形容)
車門可以打開
這樣形容的話車子算不算安全?


車頭要承受引擎以及所有轉向機構的重量..鋼樑比較耐撞這是一定的..
車尾裡面什麼都沒有..被撞成這樣子只是剛好...

今天要是換成兩部車頭對撞...誰的外觀比較慘也不曉得...

且老LLA都多久了...別苛求一部這麼老的車要多硬...畢竟撞擊科技年份差這麼多...
要是沒進步的話那些設計車體工程師就該吃自己了..
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