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油電混合我拼不過你改走插電式的跳你一級總可以吧!


明月下的清風 wrote:
(優勢還蠻嚇人的,我換算過,搭配台電二段計價的話,純電每公里理論夏季計價燃料費大約0.3-0.4元。非夏季計價就更低了。
如果環境適當,還能像國外那樣搭配太陽能版跟家用儲能與管理系統的話,搞不好會出現每公里負值的能耗平均金額...)...(恕刪)

那是在最佳狀況下充飽可以跑約20km
如果市區又吹冷氣又是紅燈起步
充飽電應該是跑不到10km就要發動引擎了
而發動引擎之後本田油電技術就現出原形

張著嘴 流口水 wrote:
這麼多高科技上車,售...(恕刪)


日本人不是白癡

那些什麼天馬行空的. 空氣車. 水肥車

都還是不切實際的做法


油電車發展已十年以上

目前為止就是整合油電跟純電

是最理想的配置

在電池技術無法突破. 跟 充電續航力問題

純電車要普及的路還很長


但插電式油電車. 卻已經在歐美日. 路上趴趴走了

所以呢...
大家好像都搞錯方向了,EV可以分成以下演化, 當然細節技術各家略有不同,我針對大方向解釋一下

HEV=> 複合式動力,以引擎為主要動力來源,電動馬達為輔助,省油原因是起步時汽油引擎需要大扭力由電動馬達取代,因此比汽油車省油
PHEV=> 加大電池效率,一般約會放入4-6度電到車上,若採用鎳氫電池,則體積會太大,因此現在大部分都採用鋰電池,PHEV是以電動馬達為主,引擎為充電輔助的目的,因為電池加大,通常都會加入直接充電功能(引擎不會忽快忽慢,穩定運轉發電機充電,所以很省油)
EV=> 純電動車,因此電池通常都無敵大, 一般差不多會有24-48度電,最大的缺點就是充電問題

所以PHEV就算沒充電站, 他用引擎發電的效率肯定還是很高, 這就是為何可以省油的原因,還是很值得期待

另外, 目前鋰電池除了危險性及老化問題, 其實無法普及的原因在於充電器及成本
第一,一度鋰電池的造價約500-800美金, 如果放入24度電將會至少增加12000美金以上的成本, 旁邊的充電器配套及電池組裝成本都還沒加上,這就是為何電動車無法量產的主因

第二,以PHEV來講要充滿5度電的電池, 若要在一個小時內充飽電,必須要有5000W的充電器來衝, 若希望在三個小時充完,也需要1700W的充電器, 有玩Game的人就知道了, 一顆好一點的電源,有的800W就要破萬了, 更何況這種有智慧電源的充電器, 做到近2000W,造價是多少?

回應這位網友,現在如果要充飽純電車, 以目前最低的leaf 16度電的電池,要在期望的半小時內充飽電, 需要32000W的充電器, 現在的充電器無法量產這種大功率的,而且光一個充電器 可能就比一家加油站建構成本高, 這樣根本不可行, 所以並非電池的問題 而是充電器本身的技術太高 成本太高所導致


結論: 目前的油價還不是太貴的情況下 HEV的CP值最高 若油價漲到每桶200以上 也許PHEV就會有賣點




1983josh wrote:
插電?
那如果我在山...(恕刪)
住一樓而且外面有接電的還行, 大多數住樓上的而且車子停外面的這種科技很難推廣. 不光說台灣地小人多, 北美大多家庭都有車庫而且絕對能進行自家電力改裝( e.g. 240V)的情況下 "Plug-in" 也是雷聲大雨點小. 台灣最多就打Hybrid模式而已.
motolove wrote:
該不會很多人 不懂什麼叫插電式 油電混合車吧 ?


你答對了。
隔壁audi版討論a6 hybird時,就有人希望hybird能進化到ev能跑20km與100km/h,並在2014年上市。當時我有回覆說不用等那麼久,phv國外已經上市了。

結果有人貼了一台tesla ev,問看看我說的是不是這一台...
明明audi有phv,其ev還比toyota跑得遠,能跑50km的說...
SillenShih wrote:
大家好像都搞錯方向了...(恕刪)


可是大大

以prius phv 來說

假設到台灣賣150萬 我覺得不貴

純電不求多

15公里就好

我光是每天回家

我就插著充電. 我的生活圈都是在都市. 20公里內

這樣的效率跟節能

我就非常實用跟滿意了


更何況假日我喜歡跑山上

光是長下坡. 以我目前prius 常常一下就把電池充滿

多出來的電就浪費了

而phv的大容量電池. 剛好能把這些浪費的電儲存

光是這樣子. 對長跑山路的人就非常值得了
當然對某些特定族群的人來說是OK的
每天開好幾百公里或是你認為山路可以發揮省油的效應
我相信當然OK

但是廣大的購車鄉民 肯定不全然是重度使用者
他們應該會說 買一台ALTIS可以再加20年的油錢都不用150萬

所以考慮整體來講, PHEV會讓人有花賓士的錢買豐田的感覺
大部分的人應該還是會選比較高規的品牌而非PHEV
因為現在的油價還是一般人可以消費得起的範圍
如果高到一定程度, 你不買這種車也不行...


motolove wrote:
可是大大

以pri...(恕刪)
SillenShih wrote:
第二,以PHEV來講要充滿5度電的電池, 若要在一個小 時內充飽電,必須要有5000W的充電器來衝, 若希望在 三個小時充完,也需要1700W的充電器, 有玩Game的人 就知道了, 一顆好一點的電源,有的800W就要破萬了, 更何況這種有智慧電源的充電器, 做到近2000W,造價 是多少?


這例子其實有一點問題,在於關鍵的安培數不同。
電腦的電源供應器以假設800w無損耗來說,如果都產出12v,其電流則會有高達66.67安培的輸出!(如果連5V一起算進來還會更高!)
這麼大的電流,其用料與設計一定要有相當水準,不然會直接熔毀給你看。

反觀phv跟ev呢,目前適合一般家用的mode 1充電,會升壓到約600v輸出,並限制電流輸出在16A以下。
以5000w無損耗來算,也就是只會有8.33A的電流。

看出差距了嗎?雖然瓦數較高,但因為電流小,其設計與用料反而可以比較簡單,價格應該不會是天價才對。
那換個電池就不是5.6萬這麼簡單了,畢竟容量不一樣,應該會很可觀。
可插電油電車真的看起來很棒!
不過本田車就不用考慮了,相同的車比別牌貴那麼多,
好一點的車車價還用想?
小弟覺得可插電油電車最屌的是可以稱它為「核動力車」了,
因為台灣的電力大部分產自核能(好冷,大家別介意)
等小弟下次換車時,可插電油電車應該普及、滿街跑了吧^^
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