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豐田回收400萬車美官方報告出爐

我跟上面的Q大一樣,找不到任何資料顯示出來,有設計是要限制變速箱進到N檔的,到底有沒有車有這樣的設計,在高速行駛還是高轉速的時候,不能進到N檔,就有勞更了解的人來說明。

不過,我還是要強調一下熄火的風險,現在越來越多車子的系統為了很多新的理由,像是環保之類,所以很多傳統的油壓裝置都改成電子式的,像動力方向盤,現在的新車幾乎都改成電子動力了,在高級車上,用電子式煞車的也越來越多,所以當你熄火的時候,這些電子式的輔助裝置會因為缺少電力來源,而失去作用,這些都是屬於高速熄火的潛在風險,打入N檔,就算會損壞變速箱好了,但至少你還可以控制車輛,而不是一瞬間失去很多東西,尤其現在01最鼓吹的車身動態穩定系統,在沒有電力的情形下,這套系統是完全不會作動的,所以這也是為什麼美國的一些車輛相關機構都是建議先打N檔然後才熄火,而不是直接熄火。

CTfrank wrote:
低速檔??
是這樣嗎?
低速檔高轉速不會斷油嗎??
我的國產車1檔80km/hr,已經是6-7000rpm

L排的低速檔(幾檔?)可以到時速一百多公里嗎?


以現在改成電子噴射引擎的家用車來說,都是設定只要引擎轉速進到紅線區,就會斷油,一些性能車除外,而且加上變速箱的保護機制,只要電腦認定,退到低速檔會造成引擎超轉,變速箱都不會退檔的,所以我前面說利用低速檔來減速,是指油門沒有被卡住的情形下,一單油門被卡住,基本上檔位的控制就是由電腦接手了,駕駛除了還有機會控制打N檔以外,其他就沒什麼機會了。

我最後再想講一下N檔的設計,大家有沒有想過,自排變速箱已經存在幾十年了,各式各樣的換檔方式都出現,但為什麼就沒有把N檔取消過??甚至連Prius這種類似電動車,都還是要保留N檔??最主要還是讓車主在遇到一些突發狀況時,可以迅速的切斷動力,難不成保留N檔是要讓我們等紅燈讓右腳休息用的嗎??所以不論你相不相信車子到底會不會讓你進N檔,遇到這種狀況,先打N檔再熄火,我覺得是最有效的方法。一個簡單的動作可能會去影響到最後的結果,大家可以思考一下。

我上次跟朋友出門.在高速公路上.

朋友開車~副駕駛座還一位朋友

我坐後面~(共三位乘客)

在車上聊天.開到一半.

駕駛忽然很緊張的說.車子壞了~

他說.踩油門.車子沒反應.

我一看.他排到N檔了......

為啥會這樣哩~

因為.副駕駛座那個朋友.講得很激動.帶手勢的時候.

撥到排檔桿了.

車子變成空檔~

再排到D檔就好了.......



每兩個禮拜開車來回嘉義板橋一趟.. 超車不等於超速..你的最高速限.也不等於別人的最高速限..

ThomasLin wrote:
大家有沒有想過,自排變速箱已經存在幾十年了,各式各樣的換檔方式都出現,但為什麼就沒有把N檔取消過??甚至連Prius這種類似電動車,都還是要保留N檔??最主要還是讓車主在遇到一些突發狀況時,可以迅速的切斷動力


正確的說法是切斷動力傳輸,讓車輛進入待命狀況

ThomasLin wrote:
打入N檔,就算會損壞變速箱好了,但至少你還可以控制車輛,而不是一瞬間失去很多東西


這必須建立在軟體設計師在寫系統邏輯時將"N"檔指令定義在最高優先上,大家不要忘了ES350是走Drive by Wire的架構了

ThomasLin wrote:
現在越來越多車子的系統為了很多新的理由,像是環保之類,所以很多傳統的油壓裝置都改成電子式的,像動力方向盤,現在的新車幾乎都改成電子動力了,在高級車上,用電子式煞車的也越來越多,所以當你熄火的時候,這些電子式的輔助裝置會因為缺少電力來源,而失去作用,這些都是屬於高速熄火的潛在風險


如果說,排入N檔是有用的

那當時駕駛排入N檔,抓好方向盤,大腳煞車下去就好了

也不用討論熄火了

因為熄火的動作變成多此一舉,而且還會切斷安全輔助系統呀
我沒有分身 wrote:
如果說,排入N檔是有用的

那當時駕駛排入N檔,抓好方向盤,大腳煞車下去就好了

也不用討論熄火了

因為熄火的動作變成多此一舉,而且還會切斷安全輔助系統呀


我們現在講都是屬於後話,到底駕駛當時有沒有排到N檔?我想只有當時在車輛內的人知道,但很不幸的都已經往生了。所以到底怎麼樣處理才能降低太過嚴重的事故,我想才是這個討論串存在的價值。
個人是覺得警察不可能沒有去排入N檔,畢竟並非新手或是一般駕駛,新聞的調查結果也是屬於設計上的問題,重點應該放在臺灣是否應該同步召回。
門外漢一問
什麼是"油門踏板鉸鏈"
又是什麼的樣子
airzard wrote:
不管什麼情況下,行駛中關引擎是想死比較快嗎?排入空檔比行駛中關電門好吧。

大型重型機車大多配備緊急熄火開關,目的是車子倒下或者犁田的時候,可以緊急關閉引擎

那麼,Toyota在翻車的時候,也需要緊急熄火呀
(聽說Yamaha的5期噴射機車有倒車感應,會自動熄火)
ThomasLin wrote:
大家可以先試試看,你把檔位排進N,看看是不是可以直接拉到超轉斷油?

小弟的1998 City 1.5,等紅燈的時候是過N檔踩到底,引擎就會發出嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡嗡...的聲音
因為超轉斷油,轉速掉下來之後恢復油門,又超轉到斷油...一直重複
chiang: 社會事有一定的規則在走,我們還是循規蹈矩努力工作比較實際,其他旁門左道還是少用為妙
我的車子的Benz W210 E200K (2001), 我曾經刻意在高速行駛(80~100km/hr)將車子排空檔甚至熄火數次(還是排在D檔), 車子並不會有任何頓挫或是異常的感覺, 基本上就是平順的滑行, 煞車也是完全正常
==> 我的馬5 在關西 下坡使用過

因為先前有人說
使用 n 檔 方式 不踩油門
可以省油

不過 自己開感覺
好像 還好吧

我是看車上電腦 瞬間油耗顯示

一般開車 都d 檔

vs
同路段 下滑 (關西 往竹東) 排入 n 檔 滑行

顯示都一樣 ..



樓上試高速可以排到N檔的,
是在油門踩到底情況下試出來的嗎?
一般自排車子若D檔時油門踩到底,
電腦會判斷正在kick down狀態,
會維持檔位,甚至降檔,等收油門訊號時再升檔.
一般是不太可能全油門時做出空檔動作,
因為超車一半跳入空檔,這可是會死人的.
(有人試過,Lexus車全油門下,真的可以排入N檔?)
另外就是ES350的排檔桿不是傳統直線型進退,而是彎曲形,
直進直退可以盲目有手前推到底就是N檔,沒按紐不怕排入R檔或是P檔,
但彎曲形的動作,除了上下,還要左右,緊急時不如直線型直覺.
很多新的設計,平時用起來很新潮(如keyless),緊急狀態卻成為負擔啊.
es4241 wrote:
樓上試高速可以排到N檔的,
是在油門踩到底情況下試出來的嗎?
一般自排車子若D檔時油門踩到底,
電腦會判斷正在kick down狀態,
會維持檔位,甚至降檔,等收油門訊號時再升檔.
一般是不太可能全油門時做出空檔動作,
因為超車一半跳入空檔,這可是會死人的.
(有人試過,Lexus車全油門下,真的可以排入N檔?)


在汽車的設計裡,就是無論在怎麼樣的情形下,打進N檔就會跳開,頂多就是引擎超轉然後斷油,然後車主嚇一跳,又打回D檔,如果這樣就會死人,開手排車誤入空檔的機率比自排大更多,歐洲人不就都很危險??

es4241 wrote:
另外就是ES350的排檔桿不是傳統直線型進退,而是彎曲形,
直進直退可以盲目有手前推到底就是N檔,沒按紐不怕排入R檔或是P檔,
但彎曲形的動作,除了上下,還要左右,緊急時不如直線型直覺.
很多新的設計,平時用起來很新潮(如keyless),緊急狀態卻成為負擔啊.


你大概沒開過使用鋸齒狀排檔的車,所有的鋸齒狀設計,N跟D都是一直線,一樣是直來直往的,所以沒有所謂的不如直現型直覺。看完這個討論串,我覺得大家對於很多新的東西不只不熟悉,還有點排斥,不論是鋸齒狀排檔還是keyless都有類似的狀況,如果今天所有車廠的建議都是不要在高速熄火,keyless要按3秒才能熄火的功能,不就更確保車主不會誤觸嗎?鋸齒狀的設計也是一樣,就是希望避免車主入錯檔位,而且也考慮到實際的需求,讓車主可以快速在N跟D切換,並不會增加車主任何的負擔,只是到底有多少人可以理解自己的車到底要如何開??
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