kevinpi wrote:
套一句 開版板主...(恕刪)
台灣批評Hybrid系統的人，似乎老是陷在電池使用的無限循環.....
有沒有新梗啊！？
有神麼梗？ 又不是每個上01的都是來嘴X的, 買了,才知道痛嗎？
歐洲油一公升要 60-70圓台幣,你有看到油電車滿街跑嗎？
歐洲人比較不環保嗎？ 比較笨嗎？ 還是因為氣候跟可靠度等因素
電池就是一個大問題,換下來的電池,有節能省碳到嗎？有算到製造回收的碳成本嗎？
現在電池大漲,就是因為大陸需求上來了,對岸有很多電動腳踏車,平均兩年要換顆電池,許多小客車,平均兩年也要換當地的兩光牌電池.原料漲是無法避免
電池壞了就要換,是常識,正常使用也有年限,油會漲,就油會漲嗎？ 油有像電池漲了快2.5倍嗎？油漲這麼點大家就已經哀哀叫了,是因為油要常常加,電池兩到五年才要痛一次.現在的電池才 2800-12000不等,錢開了就完事了,Hybrid電池 ？錢 ,Toyota有跟你說清楚講明白嗎？
還是買了油電車,五年後再來煩惱？ 電池太貴怎麼辦？ 車扔掉嗎？
小小算了一下,以prius 為例 ,五年後的殘值,我怕還不夠換一組新電池,還有 ,千千萬萬你不要讓車子進到水,否則連修車的選項都被剝奪了.因為不是清清Engine 和 transmission box ,貴三三的馬達模組還有控制相關模組,泡水車開大條都是？ 電子電機件麻
Hybrid 這麼好? 台灣人是笨了還是傻了？ 柴油車就有跟風,還讓某些韓國車賣到翻,你神麼時候看到寒國車有這番榮景？
台灣人,算盤最精了,放著Hybrid 這寶不買？ 嚴董傻了,第一台車不搞Hybrid,連對岸山寨車廠都在做Hybird（政府有補助,這是高新重點項目）,
連歐洲這些廠都"喊"著這麼大聲了,連 柴電車比油電車更省油的方案都出來了,重點是有票房嗎？有票房還要看這票一張多少錢,我們捧的不捧的了場？
在台灣柴油車比汽油車多15-20%價錢,都有人說油省不回來去cover 稅金跟省油的油錢了,但是省的回來的還是選擇柴油車,機場接送的運將,可以有空去機場時問一下.
沒人說Hybrid 不好 ,不要動不動二分,好嗎？ 現實是殘酷的,因為錢是要從自己的口袋掏出來的,我不是好萊塢的明星,所以我斤斤計較,想的比較遠,畢竟一台車是要開10年以上的.
我的車有兩個電池,一個啟動用,一個電係用的 ,換成同規格理鐵電池的話要台幣將近六七萬一棵
那拿來驅動馬達的Hybrid 容量更大（大粉多） 要？ 是你還是我搞不清楚？
不要動不動說別人搞不懂,油車就這個範圍的電池搞定（2800-12000),我的油車照樣可以在開個2-5年在來煩惱電池,Hybrid原廠也就告訴你大概就5年,5年後電池效能下降你是靠汽油動力?還是靠神力,或許是意志力.
這裡沒有梗！ 油電車在電池失效或效能降低時,你的選項就是回歸油車,真的有省道？ 真的有環保？
我公司的電動堆高機跟載運車,換電池就快要了我的命,有次淹水,直接殺肉,我有些同行連電池都是買日本凱太的,為什麼？ 因為專用電池貴的Xx!!
現在戶外用的都買柴油的,有力又好保養,只有非用到電動的才出動
歐洲地區早上送牛奶的送報紙配送的,都是用電動車,但仔細瞧都有預備拖車座,萬一（這萬一常常出現在冬天）掛在路上,還可以用廂型車拖回去,人家的日常生活經驗已經告訴他們純電車妥善率還是欠佳.
電池跟馬達及相關控制模組還是要在加強.
kevinpi wrote:
我是搞不懂 ,也沒你懂 ,敢問 這麼支持Hybird的你,知道一組Hybird 用的理鐵電池組多少錢？
我的車有兩個電池,一個啟動用,一個電係用的 ,換成同規格理鐵電池的話要台幣將近六七萬一棵
那拿來驅動馬達的Hybrid 容量更大（大粉多） 要？ 是你還是我搞不清楚？
不要動不動說別人搞不懂,油車就這個範圍的電池搞定（2800-12000),我的油車照樣可以在開個2-5年在來煩惱電池,Hybrid原廠也就告訴你大概就5年,5年後電池效能下降你是靠汽油動力?還是靠神力,或許是意志力.
不懂沒關係，大家會很熱心的告訴你，但今天糟糕的是你的口氣。
PRIUS 1代從1997年開始上市，至今仍有一堆第一代PRIUS仍在使用，他們都還沒換電池，你無聊的時候可以查一下。另外01討論Prius電池已經足足有3年的時間了，看來這3年你看01的時間很少，當中的討論常提到加拿大有一台PriusII計程車使用了40萬公里仍然沒有更換電池，所以請不要在把一般電池的觀念套在Prius上面，Prius用的是鎳氫電池，為了讓電池不像一般電器還是你的堆高機一樣，Prius只讓電池的電量在40%-60%裡面運作，以確保電池可以有最常的壽命，同時一組PRIUSIII的電池是$40,000NT，依照PRIUS的設計，除非你車子撞到，不然這組電池的壽命理論上會比這台車還要長。
但是電動車為了要延長續航力，所以不能像Prius一樣只讓電量維持在40%-60%區間，自然壽命就會有限制，這也是現在電池組最難突破的關鍵。
kevinpi wrote:
台灣人,算盤最精了,放著Hybrid 這寶不買？ 嚴董傻了,第一台車不搞Hybrid,連對岸山寨車廠都在做Hybird（政府有補助,這是高新重點項目）,
你大概也搞不清楚，現在Toyota跟Honda幾乎壟斷了多數hybrid的專利，連Nissan這麼大的公司都要跟Toyota買Hybrid來用了，你以為嚴董自己可以搞出來??大陸現在是在全力搞電動車，因為只有電動車還沒被這些國際車廠壟斷，只能藉由這個殺出一條血路，嚴董也是想著一樣的事情。
建議你，討論東西要拿自己主觀是無所謂，但如果主觀離事實太遠就會變成是在為反對而反對。
純電動車電池的所要求的不外乎也是要能快速衝放電，且電容量要大，其實這要求跟油電車的需求差不多，不過就是因為現今的技術有困難，所以才會有油電車這種概念產生，有困難並不是做不到，還有成本等問題，你總不可能拿飛彈用的銀電池用在車上吧=.=
至於燃料電池，再商業化上很大的一個障礙是成本，目前其電極材料中，還是以使用白金的催化效果最好，不過白金就是貴,其材料成本和鎳氫電池比起來真的貴很多,我同學隨便買個燃料電池使用的Ｎafin膜我印象要破萬，我用跟電池廠買的鎳氫電池材料自己組電池，一顆成本大概70多塊台幣，且還可以跑個一個月測試沒問題，由此可知燃料電池比起鎳氫電池和鋰電池而言，要應用在汽車的動力來源上是有很多的阻礙．
之前寫論文寫了一個多月，寫法有點像在寫論文，如果內容有錯再請各位先進多多指教．
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