joseph88190 wrote:
1.油電車主要充電來...(恕刪)
其實我會注意到油電車的原因是因為擁有一定程度的加速性能且又達到節能的目的
這麼說來 , 同款車的傳統汽油引擎好像沒什麼優勢存在了 ?
難道...油電系統就沒有缺點嗎 ?
如果油電車的優勢這麼多 , 那傳統汽油引擎車款幾乎可以消失了
但一定有什麼原因 , 或是沒被找尋出的缺點讓同車款的傳統汽油引擎還能一同在市場上販售
ariete wrote:
基本上你的問題還是要...(恕刪)
你好 , 感謝您那麼詳細的回覆...的確解開了我很多疑問
另外還有些問題在麻煩你了
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對於 "當電池滿電下全輸出只能使用一分鐘，一分鐘後電池就沒電了"
一分鐘是官方的實測數據 , 還是只是您的舉例時間 ?
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Prius 3(P3) = 99hp(引擎)+37hp(電池) = 136hp輸出
Camry Hybrid(CH) =161ps(引擎)+44ps(電池) = 205hp輸出
官方的資料一直讓我很疑惑
它上面寫著引擎最大馬力 160 匹 , 電動馬達最大馬力 143 匹
然後總混合輸出的最大馬力是 205 匹
我第一次看到數據時 , 怎麼算都不對...搞不清楚它的 205 匹是怎麼來的
而您所提到的 161ps(引擎)+44ps(電池) , 這 44 匹的電池動力...好像跟官方的 143 匹又不太一樣
可否詳細的說明一下嗎 ?
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一般車輛需要拉轉&換檔的時間，油電車在60km之後全油門下去0.5秒就是全輸出了
這是PSD的結構帶來的優勢
這讓我更好奇 , PSD 的缺點是什麼 ?
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以上 , 在煩請您多給予指教了 , 感謝先 !!
Euro wrote:
其實我會注意到油電車的原因是因為擁有一定程度的加速性能且又達到節能的目的
這麼說來 , 同款車的傳統汽油引擎好像沒什麼優勢存在了 ?
難道...油電系統就沒有缺點嗎 ?
如果油電車的優勢這麼多 , 那傳統汽油引擎車款幾乎可以消失了
但一定有什麼原因 , 或是沒被找尋出的缺點讓同車款的傳統汽油引擎還能一同在市場上販售
1. Toyota的油電系統是其專利, 和其它廠的Hybrid不同
2. Hybrid電池會用到稀土, 本來就無法大量生產, 但科技是會進步的, 期待電池技術進步後能讓交通工具更有效率.
3. 部份人執著於Hybrid引擎和傳統引擎的"馬力"數據, 但是, 所謂馬力是指單位時間所做的"功", 傳統汽油引擎就算最大200匹馬力, 但卻是在轉速6,000轉出現, 一般駕駛下的1,000~3,500 rpm下, 馬力其實不大. 油電系統, 用的是總效輸出的概念, 不需執著在最大馬力的的輸出數據.
4. Atkinson Cycle 為避免進氣量不足, 以前 Mazda / Miller Cycle 是採用機械增壓, 而 Honda/Toyota 則是盡可能開大節氣門, 也順便降低 pumping loss, 但這需要在一定的轉速域, 所以 Toyota油電系統, 引擎一啟動, 就會達到能運行 Atkinson Cycle的轉速, 而不會有所謂的怠速, 也少了怠速積碳的問題(但不代表不會積碳,只是相較傳統Otto引擎較不嚴重)
以上, 若有錯誤還請高手指正!
Euro wrote :ariete wrote:
基本上你的問題還是要...(恕刪)
你好 , 感謝您那麼詳細的回覆...的確解開了我很多疑問
另外還有些問題在麻煩你了
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對於 "當電池滿電下全輸出只能使用一分鐘，一分鐘後電池就沒電了"
一分鐘是官方的實測數據 , 還是只是您的舉例時間 ?
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Prius 3(P3) = 99hp(引擎)+37hp(電池) = 136hp輸出
Camry Hybrid(CH) =161ps(引擎)+44ps(電池) = 205hp輸出
官方的資料一直讓我很疑惑
它上面寫著引擎最大馬力 160 匹 , 電動馬達最大馬力 143 匹
然後總混合輸出的最大馬力是 205 匹
我第一次看到數據時 , 怎麼算都不對...搞不清楚它的 205 匹是怎麼來的
而您所提到的 161ps(引擎)+44ps(電池) , 這 44 匹的電池動力...好像跟官方的 143 匹又不太一樣
可否詳細的說明一下嗎 ?
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一般車輛需要拉轉&換檔的時間，油電車在60km之後全油門下去0.5秒就是全輸出了
這是PSD的結構帶來的優勢
這讓我更好奇 , PSD 的缺點是什麼 ?
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以上 , 在煩請您多給予指教了 , 感謝先 !!
...(恕刪)
油電車綜效馬力並不是直接加總至於為什麼我也不太清楚
Euro wrote:
而您所提到的 161ps(引擎)+44ps(電池) , 這 44 匹的電池動力...好像跟官方的 143 匹又不太一樣
可否詳細的說明一下嗎 ?
馬達可以輸出143匹，能量從哪來??只能從電池來，因為引擎已經把全部的161PS拿去驅動輪子了
電池可以輸出多少??這才是馬達能輸出多少的主因
Camry Hybrid(CH)的電池容量是1.6KWh，豐田油電車的電池最大操作範圍是20C放電
也就是可以輸出20*1.6KW = 32KW的能量，而1KW = 1.36PS，所以32KW = 43.52PS
這就是我前面161PS+44PS = 205PS的計算來源
Euro wrote:
對於 "當電池滿電下全輸出只能使用一分鐘，一分鐘後電池就沒電了"
一分鐘是官方的實測數據 , 還是只是您的舉例時間 ?
這可以計算，也可以看網路影片的加速測試
計算的話，基本上操作在20C放電下電池只能用3分鐘，但是豐田油電車電池沒充飽也放不乾
最多只能在40-80%這邊操作，所以只用了40%的容量(且大部分電池SOC只會到70%)
以20C的放電速率計算，最大可用時間 = 60(分)/20C放電*0.4 = 1.2分鐘
這個時間是指連續全油門下，引擎沒餘力對電池充電下才會發生
所以我前面一篇才會說：全油門一分鐘可以幹嘛??且基本上90%以上的使用者都不會這樣開車
Euro wrote:
一般車輛需要拉轉&換檔的時間，油電車在60km之後全油門下去0.5秒就是全輸出了
這是PSD的結構帶來的優勢
這讓我更好奇 , PSD 的缺點是什麼 ?
PSD請看這邊解釋，基本上這就是豐田油電車的變速箱
由一組行星齒輪+MG1+MG2+引擎(ICE)組成，利用MG1的轉速來調節ICE、MG2的輸出&充電比例
PSD有什麼缺點??看你怎麼去看它，首先，他一定要兩顆馬達才能做動
所以當這兩顆馬達壞掉(這很難)車子就不會動了，或是大電池故障車子也不會動；
最大速度會受MG2轉速限制是一個缺點、倒車的時候引擎幫不太上忙也是一個缺點
但總結來說，這些缺點對於日常生活都不會造成太大影響就是了
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