Toyota PHV 會是毎天來回180公里的最佳通勤車嗎？ (第3頁)

lordkon

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21樓

2017-09-13 0:29

kevin^^ wrote:
每天180公里，一...(恕刪)

特斯拉：Model 3 行駛 48 萬公里電池組容量僅衰減 5%

特斯拉.松下 2170 電池，該電池會首先應用在特斯拉 Model 3

Toyota PHV 能撐 ?? 萬公里

那麼已發售的 Model S & X 電池組衰減情況如何呢？
在荷蘭比利時的特斯拉論壇上
一群特斯拉車主收集了全球各地 286 位 Model S 車主提交的電池充放電資料
顯示在行駛 10 萬公里後，多數 Model S 電池組容量衰減至出廠初始容量的 95%
行駛 20 萬英里（約 32 萬公里）後，電池組容量衰減至出廠初始容量的 90%

Toyota PHV 電池多少一個?
Toyota當你開30萬公里車也差不多爛了吧

akmoto823345

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22樓

2017-09-13 1:04

lordkon wrote:
特斯拉：Model...Toyota當你開30萬公里車也差不多爛了吧(恕刪)

講真的在台灣我厭惡的是和泰車拔配備跟充電站不積極的態度 , 我不建議買 PHV

但是 "30萬公里車也差不多爛了" 我就不認同了

我的 P3 開了 27 萬公里 , 只有轉向出過異音外 , 完全沒東西壞過 , 妥善率之高
讓我被和泰又拐去買了一台 PHV

另外 PHV 大電池也是松下的 , 一顆電池 19萬8 , 貴不貴是看跟誰比
當跟自家普通 PRIUS 4萬9 的電池比當然貴 ~ 但跟歐系油電的電池比 , 你會很想笑 ,

鋰電壽命更是看人顧 ,
普通油電車的小容量鑷大電池有人能開 30萬有人5萬就掛 ?
人的使用因素佔很大

有在玩搖控飛機的人就知道 , 鋰電好好顧 10年都不是問題

就來試試這顆 8.8KWH 的鋰電能撐幾萬公里囉 ~

blhsing

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23樓

2017-09-13 1:36

lordkon wrote:
Toyota當你開30萬公里車也差不多爛了吧

美國消費者報告（Consumer Reports）2011年測試了一輛在一位真正車主的日常使用之下跑了近十年、共累計了207,000英哩（333,134公里）的第一代Prius來跟該單位在2001年第一代Prius剛推出時所做過的相同測試作比較，結果如下：

http://money.cnn.com/2011/03/04/autos/toyota_prius_battery_life/

受測車輛	2001 Prius（新車）	2002 Prius（十年舊）
里程（英哩）	2,000	207,000
平均油耗（英哩/加侖）	40.6	40.4
0-60英哩/小時加速（秒）	12.7	13.1
1/4英哩加速（秒）	19.3	19.4
45-65英哩/小時超車加速（秒）	7.0	7.3

可見即使是技術未臻成熟的第一代Prius，其電池的表現在20萬英哩/33萬公里之後仍幾乎與新車一樣，與新車的表現就算有些許差距甚至也可說是汽油引擎部分的效能與馬力之自然衰退，與一般車款無異。技術改良過的二三四代就更不用說了，更別說使用壽命更長的鋰電池的Prius PHV了。

alphaelf

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24樓

2017-09-13 1:42

就單純以特斯拉的保固八年來算，幾乎沒有保養上的耗材成本，加上每日的油耗，八年下來節省的油費與保養費，已經可以抵銷掉model 3車價了，再來電動車可以免掉貨物稅，就至少不用像prius phv,還得繳給政府一筆近20萬的稅，怎麼算都是特斯拉划算。

akmoto823345

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25樓

2017-09-13 1:52

alphaelf wrote:
就單純以特斯拉的保...(恕刪)

PRIUS PHV 講真的也不用保養什麼 ,多了一個引擎但少了里程焦慮 , 2萬換一次機油 ..
雖然電池不夠大 , 但勤點充電 ,平常也都算是純電動生活 ,
除了跑長途高速或爬山要用到油 , 其餘也跟電動車差不多了

特斯拉在全球品牌行銷性能跟IT 控制, 或許有搶眼的表現
但美國車大家都知道的 , 細節跟妥善率
特斯拉或許不錯 , 爽度跟性能決對是錢堆出來的，但也不用過度神化 , 對岸賣的數量比台灣多很多
很多小問題 , 也不是非車主說了算 , 總知等 MODEL 3 進到台灣公佈定價
並經過 10 年的環境使用考驗 , 再來說也不遲

以插電式油電來說至少 PRIUS 車系可是經過 20 年的市場考驗 , 我還是別無它選

PHV 是日本豐田的科技好車 , 但千萬萬錯就是代理商和泰車的定價跟充電站不友善

理想很豐滿現實很骨感~ 開電動車真的要有這體悟 , 特斯拉的大電池跟續航力是錢堆出來的
千萬別為了省錢而買了較低階款的 , 更不用說未來的 MODEL3 低規板續航力決對會讓你很 ..

blhsing

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26樓

2017-09-13 1:55

alphaelf wrote:
就單純以特斯拉的保固八年來算，幾乎沒有保養上的耗材成本，加上每日的油耗，八年下來節省的油費與保養費，已經可以抵銷掉model 3車價了，再來電動車可以免掉貨物稅，就至少不用像prius phv,還得繳給政府一筆近20萬的稅，怎麼算都是特斯拉划算。

現在訂Model 3至少要等兩年才能交車，如果你的時間不值錢的話就慢慢等吧。

lordkon

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27樓

2017-09-13 1:58

alphaelf wrote:
就單純以特斯拉的保...(恕刪)

戰特斯拉真的比較沒意義,但以末來性來看電動車優點比缺點多

PHV也是因為特斯拉才去做改良的
有競爭就有進步啦

純電車須要保養的地方少,光少掉引擎那塊就差很多了

特斯拉產量上不來,市場擴張太慢是致命傷

特斯拉怎不玩授權生產,學APPLE專心研發與銷售就好
生產就交給郭董這種的,以超高效率代工生產汽車

akmoto823345

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28樓

2017-09-13 2:09

lordkon wrote:
戰特斯拉真的比較沒...純電車須要保養的地方少,光少掉引擎那塊就差很多了

特斯拉產量上不來,市場擴張太慢是致命傷(恕刪)

就客觀使用上來說 PRIUS3代油電車 , 我使用了快七年
1.8引擎配上一顆小小容量1.1KWH的大電池 , 讓原本傳統內燃機少了一半的出力
光引擎室低溫, 就讓各類橡膠水管墊片類 , 壽命長到比電池還長了 ..

普通油電車的保養 , 就已經是省到非油電車的難以想像了
更不用說 PHV 插電式 , 當你驅動大多以電力在使用時 , 內燃機的消耗更是比普通油電少更多

純電動車當然少了更多東西 ~ 是好事

但要認清這是台灣 , 台灣對充電站不友善的現實環境
如果台灣各地沒有普及日本主導的 CHAdeMO DCFC 快充或特斯拉的超充 Tesla Supercharger
光 PHV 用 220V 充兩個小時就有的你等了
更不用說像新的 NISSAN LEAF 等超過 40KWH 的大電池用普通充電樁來充電
決對會讓你沒電時 , 充電充到想哭 ..

在台灣政府跟車商 , 沒有像日本這樣 ,投入大量人力物力財力, 好好來打造電動車友善環境之前
沒電時 ,大老遠找到一根稀少的充電樁, 卻被汽油車佔位或電樁壞掉的鳥事,
會經常上演

( 目前台灣的電動車專屬車位 , 是沒有法律能約束的 , 即便是張貼特斯拉的專屬車位 ,
如果卡到地權非特斯拉所有 , 電站如有拿公家政府補助 , 基本上遇到佔位的人 ,
他是沒有犯法跟違規的,特斯拉也沒有特權能強制趕人走 , 電動車車主只能摸摸鼻子認命 )

這麼多有的沒的不美好
保證你充電會充的非常 "幹"

到最後會回到原點 ,寧願選擇汽油加一加的汽油車 , 不願自找麻煩 ~

alphaelf

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29樓

2017-09-13 3:18

lordkon wrote:
戰特斯拉真的比較沒...(恕刪)

戰？沒那麼無聊，就是以標題發問來討論而已，我的需求跟版主類似，需要每日長距離通勤，phv跟model3 都是我的考量名單，至於什麼里程焦慮的，那不是考量範圍，畢竟長距離通勤，算得是通勤成本，也沒人通勤會上下班超過四百公里的，八年時間算下來，數據差異就已經很明顯了。

再來長時間長距離通勤的人，也會很重視高速公路自動駕駛的功能。可以讓你上下班加起來兩個小時的通勤時間不至於這麼耗神也可以有更多的主動安全防護。

Phv是好車，但是，對上版主所說的長距離通勤，他的優勢確實比不上model 3,除非你要比的是唯一一台ev車的選擇。

當然和泰開出來的盤子價跟要給不給的半套配備，就更不用說了。

刻音色

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30樓

2017-09-13 6:30

kevinYing wrote:
各位：想請...(恕刪)

高速跟快速公路的平均車速有多少?
這個里程如果平均車速都在80km/h以上柴油應該會比混能更省油
但如果兩方都能充電，怎樣算也是純電最省
我不知道各車在台的車價賣多少
我開過Plugin-Hybrid(V60 2.4D0, 普通Hybrid(Auris 1.8), 柴油(320d GT)跟汽油車(Mini Cooper 1.6i), 沒開過純電
省油的程度很在於駕駛速度跟方式
像我超過95%都在120km/h行駛時柴油會比汽油電混能省，跟Plugin-Hybrid差不多，不過還要看就是Plug-in Hybrid純電的行走距離
但當我假日在市區平均車速不到50km/h就汽油電混能比柴油省，這時柴油變成只比純汽油好一點而且
這只是單純油耗，還沒有引入車價及保養成本去計算，歐洲跟台灣不同，這點我沒法提供意見