[親身經歷分享] 關於歐美TOYOTA的暴衝(爆衝)召回感想 (第26頁)

adsl53james
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251樓

2010-02-03 17:22

thcl wrote:
煞車踩到底..
然後油門開始慢慢踩下去..

thcl 大大您好

您這種測試方式,車子""應該""判斷為停車起步

而真正的"緊急"煞車的測試方式為

如影片上"到空曠無人 (EX廢棄機場)等類似地方"

(模擬這次事件爆發的主角,開到120mph
再急踩煞車,如果煞得住就完成測試,煞不住就......)
上句發言純屬玩笑話,如造成社會觀感不良,敬請告知,即立即撤下~

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不用啦

是先踩油門

再踩煞車

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而不是

先踩煞車

再踩油門
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由於我沒有車車

更詳細的測試設定值

希望由各界大大提供

此測試"非常的危險"

測試地點一定要在廣大無人平坦的地方試車 (EX 廢棄機場)

thcl

thcl
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252樓

2010-02-03 17:37

KHSA55 wrote:
也許過廠商應該找TOYOTA幫忙規劃才對......
這樣出問題的都是user 而且還會有人免費出來幫忙解說
因為這樣所以沒問題都是user的錯.....

突然覺得..
好像又遇到疫苗的問題了..

aron.yang

aron.yang
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253樓

2010-02-03 18:02

krispykreme wrote:
你再去看車主的照片
基本上所有出事的照片都證明車主沒踩煞車卻踩了油門
這就是事實
感應器是會壞
但要同時兩個踏板的感應器再加上油門感應器壞掉是不可能

都是車主沒踩煞車卻踩了油門....
那Toyota為什麼要召回啊?
真這麼有把握, Toyota應該願意給你一億美金去鑑識這些事故.

krispykreme

krispykreme
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254樓

2010-02-03 18:28

KHSA55 wrote:
之前機台遇過一個情況...(恕刪)

這樣講好了
豐田踏板有兩個訊號
sks1/sks2
兩個 sensor

兩個煞車踏板感應器跟一組油們踏板感應器
會同時壞掉
但 12 秒之後停在路旁卻通通是好的
你要不要算一下這個比例有多低

我等你啊

vicence

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255樓

2010-02-03 18:32

krispykreme wrote:
沒有我問你好了當左右...(恕刪)

VSC只是偵測輪速，車身動向，將各輪煞車力道做分配動作。

若沒踩煞車踏板，他是不會幫你做煞車動作，頂多限制油門。

他的作用在於，彎道中遇障礙物，能分配各輪煞車力道控制行進方向穩定停下。

若駕駛者沒踩煞車，VSC沒有必要煞車動作，因為電腦無法預期駕駛者是否遇到比限制油門後接近失控還要危險狀況(譬如對撞)。

krispykreme

krispykreme
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256樓

2010-02-03 18:48

http://www.toyota.co.nz/ToyotaTechnology/Vehicle+Stability+Control/How+VSC+Works.htm

我懶得在辨了
這是豐田原廠網站

How VSC Works

The system helps to ensure stable cornering performance through the operation of the VSC actuator that provides braking control, and the throttle actuator that controls the engine output. Based on signals from the various sensors, such as the yaw rate sensor and the G sensor, the ECU determines if the vehicle is understeering or oversteering and outputs control signals to the actuators. These actuators then decrease the engine output and/or apply the brake(s) to the front or rear wheel(s) to reduce the vehicle’s yaw moment.
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

這樣可以了吧

VSC 會利用車上的 yaw sensor and G sensor 來判定車體是否轉向不足或這過度
會自動降低引擎輸出 and/or 啓動煞車
請問哪裡提到 VSC 不能自給煞車

areschen

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257樓

2010-02-03 19:13

版主加油!感謝您的義舉
還在開TOYOTA的車嗎?

kent9321

kent9321
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258樓

2010-02-03 19:35

在下有個問題想請教,
如何舉例VDIM動作正常?
剛剛KK大所舉例的任何一項目, 都是以"系統動作正常為前提"
如果其中一樣動作正常, 可以踩煞車, 煞車燈號有亮, 那為什麼沒有紀錄有踩煞車?
此外, 如果: "煞車燈號有亮, 可是煞車沒有動作"...算不算違反常理? ...是指只有動作, 沒有指要停下來,

記得以前有位師父跟小弟說過, 舉例: 系統正常, 但是操作不正常, 要抓問題比較簡單,
但是反證操作正常, 系統動作不正常比較困難. 因為系統不預期的不正常動作不是每一次都會發生.

在工控系統中, 最怕的就是沒有安全觀念,
再來就是, ...掌有系統安全的部份, ...沒有正常動作
如果掌握系統安全的是權限最大的系統, 子系統雖然給予最多的訊號, 但是在介入時, 被掌有最大權限的母系統有辦法乎略, 那麼....母系統是否可以紀錄操作過程正常?
所以任何系統在設計的時候, 都是以某某系統動作正常為前提, 下去設計的,
而試車的時候, 則是以如果操作正常, 但是系統動作是否有異來debug.
如果檢測的話, ...某某系統動作正常, 但母系統沒有動作回應...有時並沒被舉例在內,...

在下不是寫程式的能人, 也不是汽車產業相關的, 只是個小小的助理,
在老闆要求在下管控生產線動作方式與流程的時候, 有問過包商, ...如果, 萬一, 假設...操作過程....等等的問題.
包商的說法, ...那在遇到的時候會想辦法模擬現場或是剛好看到時檢測原因, ...如果沒辦法...那真的是看運氣
因為系統是人設計出來的, 所以也會有"人"沒考慮的地方, 只是考慮的條件多寡的問題.

如果 ...只是某次在您的情形遭遇到 "運氣" 沒有在您身邊...而是再您的另外一邊...
不知您會做何考慮?
還是沒有機會再考慮?

一切都是如果, 假設的問題...希望您別見怪.
機器不會騙人, 只是有沒有接受到訊號, ...與有沒有動作...
事實不可以改變, 只是可以扭曲. 或是改變說法的方式. ...是這樣說麼?
在下不是想引起筆戰, 只是您的說法太過於,...認為一定這樣, 所以想如果..加個"如果"來檢測是否真的沒有問題...

vicence

vicence
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259樓

2010-02-03 20:05

依英文網頁敘述，看似會主動介入煞車前輪或後輪
但是他意思應該是說ECU參照各種偵測sensor，such as the yaw rate sensor and the G sensor
ECU本身當然要先參考油門及煞車踏板角度

像大陸網頁的敘述又不太依樣，感覺上仍應參考油門及煞車踏板角度。

http://www.lexus.com.cn/technology_explorer/vehicle_stability_control_VSC.asp?model=All#active

即使是最优秀的驾驶者都会被突然转弯或是转弯中的突然刹车所惊动，这都将破坏汽车的平衡。而此时，正是车辆稳定控制系统帮助驾驶者迅速重新控制汽车的时候。

感应器持续监控并且交叉参照速度、方向盘转度、侧倾角度和减速状况。一旦监测到某处失去控制，车辆稳定控制系统即刻进入，将刹车阻力分配到每一个车轮上。它还可以减轻油门直到前轮的偏离倾向（转向不足）或是后轮脱离倾向（转向过度）得以纠正。

这是我们希望您永远也不需要的功能。不过一旦您需要，您会欣喜地看到它在那里了。

是否未踩踏板情況下，只要輪速差異過大就會併入煞車
有空我再來查證。

sunlight_huang

sunlight_huang
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260樓

2010-02-03 21:54

看了這麼久...容小弟插個話...

K大不是黃異派來的神人...VSC VDIM ???樣樣都精通..整台車都可以設計了...大家就饒了他....

這台 CORONA 不是暴衝滾下去的...
只是想讓大家看一看平常看不到的車底下...
當年Toyoda重回台灣時的那種用心執著...

比對現在以穫利與市佔率為第一作風...