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豐田車系hybrid車款掃盲Q & A

maken wrote:
其壓縮比就不是「活塞走到下死點時汽缸最大容積、與活塞走到上死點時汽缸最小容積之間的比值」這種一般定義,而是「進氣門關閉之際的汽缸容積,與汽缸最小容積之間的比值」。以三代prius來說,部分日文網頁上說真實壓縮比為10;相信在camry hv和aqua的情形大致也類似。也因為其真實壓縮比並不很高,因此毋須採用高辛烷值汽油。

這點也同時說明了...為何相同排氣量下Atkinson cycle的引擎出力比較小...因為"進氣門關閉之際的汽缸容積"...會比"名目排氣量"來的小
以prius "名目壓縮比"13...真實壓縮比10...所以實際有效的排氣排氣量只有
1800*10/13 = 1384cc,但是因為atkinson cycle 效率較好...出力會比傳統1.4升引擎好一點,但是也別用1.8升引擎看待他...他的排氣量真的沒有到1.8L
maken wrote:
不過單以GM的Volt而言,這款可能算得上當今最具代表性的「以串聯為主」的PHV確實有著以下幾項明顯的短處:

1.當動力電池電力不足、或者行車速率高於70 mph,導致引擎必須啟動發電或者提供動能時,此時的燃油效益根據EPA數據僅有15.625 KmPL,完全稱不上出色。


Volt的賣點油的部分純粹是備用...GM 在這顆引擎上似乎沒有下太多工夫...和T牌的油電車引擎跑阿金森循環...燃油效率上還是有差的...
T牌油電車最強的地方...就是用電力系統讓阿金森引擎在動力車輛上可以實用化...引擎效率的立足點基本上就差了一截了

ariete wrote:
其實一直有個想法,只是不知道是否已在研究中了??
就是巡航時採用Atkinson cycle,全油門或是切入Power Mode時改為Otto循環
這樣可以大幅度提高綜效輸出,也不需修改太多周邊設計
僅需修改為缸內直噴,以避免過高的壓縮比導致爆震

養隻蝸牛應該會更簡單一點...還可繼續保有Atkinson cycle的高效好處
反正有電力系統...引擎都在中高轉速下運作...養顆小蝸牛...可以減少進氣損耗...要動力的時候也更有彈性...
不過目前油電車都是強調節能...光現況的就打死其他人了...以商人的角度...何必增加複雜度與增加成本
Qmore6545 wrote:
養隻蝸牛應該會更簡單一點...還可繼續保有Atkinson cycle的高效好處


並非如此
T牌Atkinson cycle由進氣閥門較平常晚關閉的特殊設計(Miller cycle),
延遲壓縮行程的時間,製造「膨脹比大於壓縮比」的狀況,以求得更理想的熱效率。
當引擎的進氣時間比壓縮時間更長,所以容納較多的空氣而混合油氣以增加壓縮比的方式燃燒

也就是說...
如果可以調整這個進氣閥門關閉時間 達到熱效率的最佳化
那就不需要加渦輪了
孤鴻海上來 wrote:
當引擎的進氣時間比壓縮時間更長,所以容納較多的空氣而混合油氣以增加壓縮比的方式燃燒

進汽門晚關...是減少進氣量吧,沒有增壓的狀況...氣門關的時間的氣缸容積才是有效進氣量吧
進氣門在活塞過了下死點活塞已經往上走了一段的時候才關...這時候汽缸容積是變小了...這不就是減少進氣量嗎?
怎麼會反而增加進氣量...
增壓就是增加實際進入汽缸的空氣"質量"...實質效果就是等於增加排氣量...但是因為汽門晚關...還是可以做到膨脹比大於壓縮比
看美國媒紐約時報說以現在的油價
即使使用10年也未必讓車主省下多少錢
豐田的prius用2年內即能產生效益,Camry則要4年
其他油電車,油價若漲一倍,大概也要6年後才有省錢效益出來
豐田車系的hybrid是有比人家好一點

在台灣油價偏低的情況下,台灣Camry hybrid車主起碼要4年以上才能慢慢回本
Qmore6545 wrote:
養隻蝸牛應該會更簡單...(恕刪)

以複雜性來說,因為Toyota的Atkinson cycle只是用汽門晚關模擬的(其實應該叫做Miller cycle)
所以只要有辦法改變進氣門關閉的時間就OK了
如果怕13.X的膨脹比一瞬間變成壓縮比,那就加個缸內直噴就搞定了
以Prius的引擎說,2ZR-FXE輸出99hp,壓縮比才10.5的2ZR-FE可以輸出134hp,
如果有辦法多個切換裝置+缸內直噴,壓縮比13的1.8L缸內直噴引擎只要能輸出一樣的134hp
綜效輸出至少就可以變成169hp,還不需藉助任何強制進氣裝置

反正加速時間了不起20秒,這20秒是能燒多少油呢??
感謝樓上諸君討論HV車ICE在技術層面種種,及其未來發展可能傾向,讓本討論串增色不少。
不過在感謝之餘,也請容發帖人杞人憂天提醒一聲:如有意見不一致之處,務請維持理性與氣度,避免情緒性與攻擊性發言,共同維護本討論串一直以來保持的、網友樂於點閱的發言水平。

回到討論,有關Qmore君所提HV引擎未來進化可能性方面,一年前確有國外媒體報導說下一代prius可能引用增壓與稀薄燃燒等概念進行研發,目標是讓其熱效率從現在的38%提高到45%。只不過此報導的真實性如何不得而知,近一年來似乎也沒見到後續發展的報導。

該報導請見http://www.greencarcongress.com/2011/04/nakata-20110411.html

ariete wrote:
以複雜性來說,因為T...(恕刪)

說真的...小弟認為...缸內直噴增加的成本與複雜度...應該是比加顆小渦輪複雜多了...哈
渦輪台灣土砲都能改出來了...缸內直噴除了原廠...沒有人有能力改吧...
看完了這棟樓後,終於瞭解為啥有人要反油電,以後大概坊間的維修廠賺不到toyota油電車車主的錢了,應該都會回原廠維修。
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