[發表] 買油電混合車不會讓你省到錢 (第17頁)

bigtaco2
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161樓

2011-12-03 12:40

tom.tien wrote:
怪只怪, 有人只相信廣告,

還有還有,把車做成船一樣,上了高速公路,漂來漂去, 不知他在賣車有說嗎??

相信商人的話, 只能說

Consumer Reports是甚麼樣的單位請問你清楚嗎?
所以你是說Consumer Reports是商人的單位被Toyota收買?
美國政府也是商人的單位竟然拿美國納稅人的錢去補助跟船一樣的Prius
無視美國人民的性命?

前面剛說過這個版充斥情緒性的發言理性討論很難
要戰有沒有實際的數字或報告?
還是在你眼中 T牌的優勢全部是商人的謊言與包裝

acpc

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162樓

2011-12-03 12:50

所以根據開版者的理論，
應該買熊貓車最省錢吧??
幹麻還拿altis來比較??
級數根本就不同的東西~~

maken

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163樓

2011-12-03 12:56

grgr2222 wrote:
能源局標準不准Alt...(恕刪)

請問，一般人的駕駛情境和那種「盡可能跑到最快」的運轉方式，很類似嗎？

可以說，Prius的設定可以讓絕大多數人在一般用車情境條件、一般駕駛方式下，得到相當不錯的燃油效益。但是PSD的動力分配機制、以及阿金森循環引擎的特性，會讓prius在「競速」運轉模式下大幅衰退燃油效益。但問題是，在日常生活中，尤其是在台灣速限範圍內，幾乎不可能以那種方式駕駛吧？

maken

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164樓

2011-12-03 13:05

tom.tien wrote:
照這種理論,根本不用...(恕刪)

你會有這種說法，代表你對豐田集團的hybrid運作相當生疏。
既然如此，多爬爬文先作一下功課如何？

豐田集團hybrid的強項不在於電池本體，而是在於電源管理。以二代prius而言，車輛真正會運用到的SOC實際上僅在40-80 %之間(如果你連SOC是啥也不知，還是自行爬文吧)。換言之當儀表顯示電池滿格時，其實只有八成多SOC，而當儀表顯示電量偏低要啟動ICE充電時，其實也還有四成SOC。

就是因為HSD電池不會過充過放，但又恆處於有所散補這種對於充電電池最活化、也最能保持充放電能力的狀態下，才使得prius的HSD電池可以做到在一般駕駛狀態下與車同壽。

Siva Chang

Siva Chang
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165樓

2011-12-03 13:05

有那位知識淵博的大大可以提一下油電車所使用的電池在製造過程中所產生的汙染???

跟更換後舊電池的可回收性??

maken

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166樓

2011-12-03 13:15

tom.tien wrote:
呵呵,這裡面有太多狀...(恕刪)

1.看來你是連許多二代prius開超過三、四十萬公里卻仍正常運作的「舊聞」也一概不知了？順便告訴你，那些三四十萬公里的prius，可不是在實驗室裡達成的。

2.你什麼數據也沒有，卻還能這樣偏執地反對prius，只能說幫不了你

3.你知道prius橫向加速度可以達到0.82 g嗎？你知道prius懸吊算是偏硬調的嗎？你看過prius和insight、Golf國外集評的影片嗎？

4.請問有哪台車是終身保固的？你要這樣要求prius，是不是也要要求其它車款？

bigtaco2

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167樓

2011-12-03 13:18

Siva Chang wrote:
有那位知識淵博的大大可以提一下油電車所使用的電池在製造過程中所產生的汙染???

跟更換後舊電池的可回收性??

藉此分享一下人人喊打的鉛酸電池情況
一般人對車用鉛酸電池直覺就是高污染的毒物
鉛本身的確毒性很高但是回收容易又有利可圖
無須任何補助回收鉛本身就有利潤
只要收回廠的防汙設備做好就行

以美國來說車用鉛酸電池回收率達到99%
老化鉛酸電池一般狀況下也不會被棄置拿去家裡附近的電池行
都可以收個150-300台幣間視鉛價而定
鉛酸電池的回收循環中只要管制好非法黑心不裝設防汙設備的回收業者
污染事實上很小

扣人

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168樓

2011-12-03 13:21

有錢人買省油的車不是為了省錢而不是想要一直在加油一直在加油也很麻煩的

cchangg

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169樓

2011-12-03 13:24

tom.tien wrote:
呵呵,這裡面有太多狀況要考慮的, 通常是以最佳狀況(實驗室內)來假定,問題是它不存在人類生活環境
如果這麼有信心, 為什麼不就提全車電池與車輛壽命等時間保固,只要衰退40%以上無條件換新

怪只怪, 有人只相信廣告,

還有還有,把車做成船一樣,上了高速公路,漂來漂去, 不知他在賣車有說嗎??

相信商人的話, 只能說

相信商人的話??

哈哈，這可真是笑掉人大牙了。

要是大家都只相信商人的話，hybrid club 裡不會有一票一缸跑破 1000km 的人存在。
﹝官方數字去算， 1000 你就應該已經叫拖車了，但實際開到 1100 卻還不少﹞

實驗室數據是嗎？怎麼那些數據比真實生活每天在開的還難看呀？
那些一缸破千的可不是偶爾破一下，Maken 大已經破 20 次了，加起來 20000km 有餘，
你以為他每天去實驗室打卡嗎？

另外，「全車電池與車輛壽命等時間保固,只要衰退40%以上無條件換新」
這個如果 Toyota 做的到，你是不是要把電池吃下去？

事實上在溫哥華，90% 的計程車是 Prius，其中又有 80% 是二代 Prius。
人家都已經賺回一輛車的錢了，你還在這嘴砲電池會衰退 40%....

﹝沒錯，這些 Prius 早就泛濫五年多了，不只里程，連年限都過保了，還是照樣跑透透﹞

最後，之前不知哪樓在那砲電池的....

Prius 的電池 95% 可以 recover 去生產下一顆電池。
而你鞭很大的鋰電池版本則是明年上市。商人還是要賺錢的，對手不成氣候之前，幹麻端新產品出來？
燃料電池？很抱歉 Toyota 也已經展示燃料電池車的概念車了。
電動車？都已經跟 Tesla 合作要做 Rav4 電動車了。

不要看到 Toyota 就鞭，老實說在新能源車款上，Toyota 現在是比 Apple 還稱霸市場。
柴油車或許在歐洲還是主流，不過那也等新一代電池出來再下定論。
電池和馬達科技的進步速度，近幾年真的是遠超過柴油技術。
誰被誰追過去，很難說。

-= 散仙 =-

tom.tien

tom.tien
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170樓

2011-12-03 13:27

bigtaco2 wrote:
前面剛說過這個版充斥情緒性的發言理性討論很難
要戰有沒有實際的數字或報告? (恕刪)

不是說了嗎??很多背後的條件都必須要有專業背景才看的懂,

呵呵,我有那些報告我會理你嗎??

每一個機構都要有生存的能力,就算是公正機構也一樣,這是人類社會運作的基本原理

我只是以消費者的角度出發,不是說了嗎, 只要它提出足夠的保固條件, 就可以相信

其他的聽聽就好...如果商人(TOYOTA)說的您都相信, 就趕快去買一台,難怪和泰車EPS這麼高

真是幫不了你