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圖50張, 我的TOYOTA premio神話?12萬引擎撞破2缸, 機件全部脫光光篇

benghun wrote:
那你好好解釋一下,到...(恕刪)


當然機油是油從上加油孔加,機油經油道會流到哪裡??,當然是油底殼,車輛依四缸引擎來講,有兩缸的活塞位置會在靠近下方的地方,請問你油底殼上方有油封嗎??,再機油不斷加入的情況下,請問引擎內部有可以阻礙機油繼續往上的機構嗎??,也不可能有這樣子的機構,機油不斷加入,油面就不斷的往上昇,請記住活塞與汽缸璧之間還是有縫隙(由其冷車狀況下),你一定不相信有縫隙對不對??,你可以去清洗燃燒室,你也可以去問問清洗燃燒室是不是建議機油一併更換,更換原因就是燃燒室藥水及積碳物有一部份會往下流到油底殼內與機油混合,會污染到機油,因此機油只要淹過活塞,且機油淹過的量大於燃燒室容積,一打起動馬達就會造成連桿彎曲。

補充:
引擎中會有極少量的機油進入燃燒室被燃燒,所以機油有少量的消耗是正常的。然而若過量的機油由活塞與汽缸壁的間隙往上進入燃燒室稱為「上機油」,而機油由汽缸頭之閥系間隙向下流入燃燒室中則稱為「下機油」,二者都是所謂的「吃機油」。引擎若是有吃機油的現象,當然機油會消耗很快,而且因為機油大量燃燒的關係,會自排氣管排出淡青色的煙,此時必須去車廠檢查是「上機油」或「下機油」,好對症下藥。
topgun_batman wrote:
當然機油是油從上加油...(恕刪)


去看一下我前面的po吧...
唉...不知道該說什麼...
先去找一顆引擎做實驗,有空再去拆一拆...就會知道你說的成不成立
敝人很關心這篇的發展~給樓主加油~!!
該是該爭取的就別讓該負責的人給逃避責任

敝人有以下疑問

1. 如果是波斯燒毀 什麼原因導致燒毀 ? 失機油? 過熱 ?
2. 引擎吸到水 ? 吸到液體 ?
以樓主出事的環境狀況來看會有什麼液體讓引擎吸到導致損壞 ?
3. 如果是連桿螺絲斷裂 有什麼機會可以察覺 並且避免 ?
子民們都好熱心

可惜合泰方面不願意提供拆解解析報告(做這個工作+完成報告=收你幾百萬)

所以真因一定是羅生門

我們看到受傷破損的零件,也許都是受害者

誰是真兇,我看就要石沉大海了


就事論事,解析結果指向零件問題

而該車早就過保固期

車廠毫無免費修復的義務

就算是出廠時零件有瑕疵

但他總是撐過了保固期

該零件歸類為OK件


點火正時/火星塞/閥系統/活塞/活塞環/連桿/各式軸承/汽缸床墊等等等問題

誰是真因,誰是被害者,要看和泰怎麼說了
biohery wrote:
topgun_bat...(恕刪)



Ans., 節氣門清洗劑噴入喉管是氣態, 並不會發生聯桿彎曲的後果. 引擎若是吸到液體, 如水, 只會在壓縮行程中讓活塞無法壓縮, 並導致連桿彎曲, 並不會發生連桿大端破裂.

1.請問節氣門清洗正確清洗方式為何??...(正確做法應把節氣門及怠速控制閥拆下清洗,這是
最有效清潔及清洗最乾淨的方式)

2.請問節氣門清洗方式應該在引擎熄時還是發動時??...

3.節氣門清洗劑噴入喉管真的是"氣態"嗎??,那你去叫所有生產,節氣門清洗劑的廠商,把名
稱改節氣門清洗"氣"好了,罐內加壓氣體只是讓罐內清洗劑噴出,加壓氣體會與清洗劑一同
噴出,怎麼會是"氣態",你去搖搖看裡面是液體還是氣體,看完你的理論不知你是那間學校
畢業的,那個科系畢業的??,我好想請教您的老師,照你這樣講那我是不是也可以把噴油嘴
改成噴氣嘴阿...

4.敢不敢打賭,用你的車,我準備節氣門清洗劑,在引擎熄火的狀態下,我直接噴,噴完整
罐,發動後看你會不會有連桿彎曲的現象。

5.連桿大端破裂??...,連桿大端有破裂嗎??,是下軸蓋破裂吧,且下軸蓋破裂狀況不到完整軸
蓋的一半,我只有從照片看到連桿大端變型,且是扭轉的變型,水平面可以證明何者撞擊
的嗎??,它只能參考最有可能的因素,但非絕對,難道要連桿活塞銷端從汽缸壁越過水道再
穿出才是連桿活塞銷端導致出怪手,那我也認了,哈哈哈...。

6.你說你引擎理論強,請問你何謂壓縮衝擊面??,何謂動力衝擊面??,感謝您的回答。

參考參考
Q123022 wrote:
敝人很關心這篇的發展...(恕刪)
1. 如果是波斯燒毀 什麼原因導致燒毀 ? 失機油? 過熱 ?
2. 引擎吸到水 ? 吸到液體 ?
以樓主出事的環境狀況來看會有什麼液體讓引擎吸到導致損壞 ?
3. 如果是連桿螺絲斷裂 有什麼機會可以察覺 並且避免 ?


1.機油沒吃到產生過熱燒損是最典型的
配錯級/裝錯方向,是技工耍寶,這個案例也不少

2.吸到水?
如果是進氣口進水,會造成點火不順或熄火
如果是汽缸床沖掉,那洩下來的機油像牛奶

3.螺栓老化,這個一般無法察覺
因為要整個引擎拆掉,量螺栓的變形量
到肉眼可以察覺變形,都斷裂了吧,引擎轉速都在500rpm以上,哪承受的了?
引擎動件都要鎖扭力,扭力鎖不對也會造成各種問題
Q123022 wrote:
敝人很關心這篇的發展~給樓主加油~!!
該是該爭取的就別讓該負責的人給逃避責任

敝人有以下疑問

1. 如果是波斯燒毀 什麼原因導致燒毀 ? 失機油? 過熱 ?
2. 引擎吸到水 ? 吸到液體 ?
以樓主出事的環境狀況來看會有什麼液體讓引擎吸到導致損壞 ?
3. 如果是連桿螺絲斷裂 有什麼機會可以察覺 並且避免 ?


推測:
1.波斯無燒毀. 證據是苦主由引擎內撈出來的碎片. 這些碎片中包含小波斯的屍體, 並無變色, 如銅色, 紫色. 曲軸也沒有燒毀的跡象, 如變色或波斯環抱燒融在一起.

2.吸到水? 也不可能. 仔細看看汽缸壁, 並沒有鏽痕. 若是因為吸水而導致的故障, 引擎拆開後, 應該在汽缸壁上看到鏽痕(像槍管內的麻膛)

3.依我的經驗, 連桿螺絲斷裂是最有可能的原因, 活塞在汽缸內作往復運動時, 所承受的G值隨便都可超過2000G, 是靠連桿螺絲的力量將活塞及連桿固定在曲軸上, 這兩支螺絲是承受極大應力的, 只是一般都不會去懷疑它罷了.

察覺? 很難. 因為等到聽到聲音時, 下一瞬間就就是衝破引擎了.

建議只能舉證是螺絲材質暇疵, 例如送交材料相關實驗室作材料/應力的檢驗.
benghun wrote:
去看一下我前面的po...(恕刪)


去看一下我前面的po吧...
唉...不知道該說什麼...
先去找一顆引擎做實驗,有空再去拆一拆...就會知道你說的成不成立


呵呵...好笑...不知道該說什麼...
我沒空去實驗,要實驗你自己去實驗,反正我也知道結果一定會這樣,那件事我也在廠,也是我親眼所見,但絕對不是我做的,反而你用理論去推斷,再怎麼黏稠,再怎麼有油膜,它還是液體,沒有壓縮哪來的壓力??...哈哈哈,你才真的要去做實驗,要做實驗嗎??,我可以考慮陪你做歐,我想用你的車應該蠻不錯的說。

其實你也不用去做實驗,只要你去問問各廠技師,就知道會不會了嘛,但如果你是一位領有技術士執照及車輛工程系畢業的與待過進、國產車廠的專業技術人員,我就要開始懷疑你的專業性。
topgun_batman wrote:
1.請問節氣門清洗正確清洗方式為何??...(正確做法應把節氣門及怠速控制閥拆下清洗,這是
最有效清潔及清洗最乾淨的方式)

2.請問節氣門清洗方式應該在引擎熄時還是發動時??...

3.節氣門清洗劑噴入喉管真的是"氣態"嗎??,那你去叫所有生產,節氣門清洗劑的廠商,把名
稱改節氣門清洗"氣"好了,罐內加壓氣體只是讓罐內清洗劑噴出,加壓氣體會與清洗劑一同
噴出,怎麼會是"氣態",你去搖搖看裡面是液體還是氣體,看完你的理論不知你是那間學校
畢業的,那個科系畢業的??,我好想請教您的老師,照你這樣講那我是不是也可以把噴油嘴
改成噴氣嘴阿...

4.敢不敢打賭,用你的車,我準備節氣門清洗劑,在引擎熄火的狀態下,我直接噴,噴完整
罐,發動後看你會不會有連桿彎曲的現象。

5.連桿大端破裂??...,連桿大端有破裂嗎??,是下軸蓋破裂吧,且下軸蓋破裂狀況不到完整軸
蓋的一半,我只有從照片看到連桿大端變型,且是扭轉的變型,水平面可以證明何者撞擊
的嗎??,它只能參考最有可能的因素,但非絕對,難道要連桿活塞銷端從汽缸壁越過水道再
穿出才是連桿活塞銷端導致出怪手,那我也認了,哈哈哈...。

6.你說你引擎理論強,請問你何謂壓縮衝擊面??,何謂動力衝擊面??,感謝您的回答。


1.這我知道, 不過離題了

2.節氣門及怠速控制閥拆下後能發動引擎嗎?

3.水蒸氣是液態嗎? 節氣門清洗劑噴入喉管時是液態嗎? 我只是順著你的問題回答.

4.神經病

5.那你就認吧!!

6.我沒說引擎理論強, 是你的引擎實務經驗要加強.

今天我還挺閒的.
biohery大大:
2.吸到水? 也不可能. 仔細看看汽缸壁, 並沒有鏽痕. 若是因為吸水而導致的故障, 引擎拆開後, 應該在汽缸壁上看到鏽痕(像槍管內的麻膛)
------------------------------------------------------------
請你幫忙鑑定一下第四缸活塞特寫一切正常的那張照片
缸套接近頂部紅紅的一圈
我認為那是鏽痕
不知你的看法如何

另外有關連桿螺栓
我的經驗是連桿螺栓出問題時
連桿軸承將無法建立油壓
所以也會伴隨出現軸承片燒燬之情形
不曉的你的看法如何?
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