userview wrote:
這事經過與和泰協商，他們願意用優惠的價格去幫我爭取修復完整， 雖然心情還是很沉重，畢竟也是一筆不小數目，但是談判對話中，絕沒有一方是全勝，大家彼此尊重是好事，此事情要向上發展，我絕對可以更進一步進行，：...(恕刪)
真是太難為和泰汽車了...........
biohery wrote:
看了關鍵零件1與3的...(恕刪)
看完您所說的是有它的可能性，依技術面可否請教您幾個問題:
1.從照片上看第1與3缸的連桿大端螺絲都有一根是好的(只有輕微變型)，都有一根是斷掉的，
依結構來講，連桿大端及下方軸蓋都是固定在曲軸上(■-【○】)，事實既然是這樣，何來連桿大端撞出
汽缸本體之說??。
2.既然不是連桿大端撞出汽缸本體??，唯一可以撞出汽缸本體只有彎曲的連桿活塞銷端。
3.是否更可以大膽假設，連桿大端螺絲及下方軸蓋，是在撞出汽缸本體時因擠壓應力而斷
裂的??。
4.燃燒頂的積碳， 並不是重點??，為何燃燒室頂部也有燃燒不完全的狀況??，難道機油會噴
濺到燃燒室頂部嗎??。
5.所以活塞破裂及連桿彎曲才是破缸重點，至於活塞為何破裂及連桿為何彎曲??...。
6.至於是不是液體入侵燃燒室， 您可以拿一瓶節氣門清洗劑，熄火的狀態下，直接往喉管(進
氣歧管)內噴，噴完就算連桿彎曲您都可以不用理會， 接下來您就知道會不會破缸， 前述實
驗之方式， 後果請自行負責。
參考參考...
我原本也是覺得應該是一三缸燃燒有問題造成的後遺症
只是我一直在想一三缸的油污有沒有可能是在出怪手的同時造成的
如果出怪手的同時不會造成這樣的油污時
那麼或許可以朝正時沒安裝好的方向去努力
因為正時不對，所燃燒不正常，到一程度就會一直爆震，後來就有東西會掛
爆震的聲音很明顯，就是在引擎有負荷的狀態下，某一轉速域（通常在1000-2500轉）會出面明顯的金屬敲擊聲
牛頭牌的車子其實蠻常在路上聽到的，不只駕駛聽得到，路人也都聽得到
不過這之前應該在換完正時皮帶時就會覺得車子比較沒力才是
但這又蠻難講的，如果苦主的車一直都在正時不準的狀況下的話，就不會感覺出正時不準的無力感了
我不知道國產車照樣換正時可不可行，但我的車（歐洲車）是不能這樣換的
換個正時要一堆特工校正角度，用立可白做記號的方式，在我的車保證不準
如果一三缸的燃燒是正常的，那麼我覺得波司應該將會是禍首
畢竟螺絲在沒有異常震動下要斷的機率太小了
說句坦白的，這麼久的車子出這樣的狀況要保養廠全賠其實可以說不可能
但是如果可以抓到是因為保養不當而造成這樣的後果
那就另當別論了
總之，樓主加油
benghun wrote:
所以你也知道引擎進水...(恕刪)
我從頭到尾我都沒有說一定是水進入引擎，我是不是說液體入侵燃燒室，液體入侵燃燒室的原因很多嗎??，我也說過嗎??，量不用多，只要多於燃燒室的容積，就夠足以造成連桿彎曲。
機油可以加到淹到進入汽缸我還第一次聽到
基本上不大可能...除非那個引擎裡的油封故障
不要再以訛傳訛了
這是發生在嘉義某間VXXXO廠，某位XX峰的技師，不信您可以去問問看嗎??，不過這已經是6~7年前的事，引擎裡的油封故障??，請問一下引擎裡有那些油封阿??，你可以說明給我聽嗎??，你指的是曲軸的油封嗎??，如果曲軸的油封故障那就漏油了嗎??，基本上與實際上還是有差距歐，任何金屬機構再密也有縫，冷車狀態下你敢保證活塞環一點縫隙都沒有??，且為何活塞環裝法要有方向性??，個人覺得只要有縫任何事都可能發生，說不一定下期頭彩就是你歐。
看完您所說的是有它的可能性，依技術面可否請教您幾個問題:
1.從照片上看第1與3缸的連桿大端螺絲都有一根是好的(只有輕微變型)，都有一根是斷掉的，
依結構來講，連桿大端及下方軸蓋都是固定在曲軸上(■-【○】)，事實既然是這樣，何來連桿大端撞出
汽缸本體之說??。
Ans., 大端螺絲推測是先斷掉才導至曲軸拉開下方軸蓋, 而後曲軸脫離連桿. 曲軸旋轉至下一轉時, 就會將曲軸大端敲出本體. 你可以觀察本體的破洞位置, 都在曲軸的水平位置. 請參考這張照片 http://club.pchome.com.tw/photo/photo_view2.html , 這是我們的Kart, 你可以看到本體前後都破掉, 主因是大端螺絲斷裂所導致. 清出來的碎片和樓主的幾乎相同, 所以不能100%排除大端螺絲斷裂的可能性.
2.既然不是連桿大端撞出汽缸本體??，唯一可以撞出汽缸本體只有彎曲的連桿活塞銷端。
Ans., 回答同上題
3.是否更可以大膽假設，連桿大端螺絲及下方軸蓋，是在撞出汽缸本體時因擠壓應力而斷
裂的??。
Ans., 若螺絲沒斷, 它還是會好好的待在曲軸上, 而不會碎裂, 就算是連桿因其它因素彎曲也一樣.
4.燃燒頂的積碳， 並不是重點??，為何燃燒室頂部也有燃燒不完全的狀況??，難道機油會噴
濺到燃燒室頂部嗎??。
Ans., 真的不是重點. 燃燒不完全是因為混合了機油所致. 一堆零件碎片在本體內攪拌時, 機油當然會經過已經被撞破的活塞進到燃燒室內.
5.所以活塞破裂及連桿彎曲才是主因。
Ans., 是結果
6.至於是不是液體入侵燃燒室， 您可以拿一瓶節氣門清洗劑，直接往喉管(進氣歧管)內噴，噴
完就算連桿彎曲您都可以不用理會， 接下來您就知道會不會破缸， 前述實驗之方式， 後果
請自行負責。
Ans., 節氣門清洗劑噴入喉管是氣態, 並不會發生聯桿彎曲的後果. 引擎若是吸到液體, 如水, 只會在壓縮行程中讓活塞無法壓縮, 並導致連桿彎曲, 並不會發生連桿大端破裂.
總結, 您的引擎實務經驗有待累積.
sharkwu wrote:
我是路過的路人~插個...(恕刪)
路人你好
基本上你的推論看來是正確的
不過再仔細去探討的話
有沒有去算過活塞環跟汽缸壁之間的間距是多少
機油不是水，他是黏稠的，要流進去這樣的細縫需要多大的油壓，就算是水都需要相當大的液壓
在行駛中那麼大的油壓也只能靠活塞環上下運動塗上薄薄的一層在汽缸壁
更何況是靜止中要由油底殼慢慢堆上去的然後再"擠"進去活塞頂時
我可以明白的說不可能...
機油是由上面加進去，為何就是不會進入燃燒室中？而流到油底殼，因為還有氣門油封擋著
就算氣門沒油封，那個間距也是相當細小
一般大氣壓力下加機油加到太滿真的滿過頭的話也只是從鳥仔蓋上面的機油注入口又流出來而已
根本就不會流到汽缸裡面
可以長驅直入進入汽缸的通道只有兩條，一個是排氣岐管一個是進氣岐管
那個某網友不要再亂了...最好是有進水...不...是進"液體"啦
苦主的車基本上不應該出怪手的，我直接應該是有保養缺失
但是要抓出保養廠的保養缺失，唉！何其容易
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