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少了VSC跟TRC的ALTIS您有什麼看法

ase0836 wrote:
如果你對安全很重視就不要買~但不代表有了這些配備就一定安全,相反的就算沒這些配備~但是你開車都小心異異~就算沒這配備~你也是可以很安全~就舉例說~以前的車沒安全氣囊~~沒ABS~大家不是都在買都在開~安全的駕駛還是安全~不良的駕駛就會說車子配備不好~~就算讓你買進口車有很好的配備甚至6顆安全氣囊~~喜歡開快車的~能保證說這些好東西可以保護到百分百嗎?不喜歡開快的~就說有這些就會很安全嗎?相信沒有一定的~

您的思考邏輯是正確的
不要怕說出您自己心裡的想法
慢慢看我和其他網友間的互動
您就會明白的
marchchen1976 wrote:
1.老粗 與 教授,在網路世界上一樣大。這裡是車板,不是財會統計應用板,也不是學術討論板。所以就板主的問題,「少了VSC/TRC的ALTIS您有何看法」,看法有千百種,不是在牛角尖裡猛鑽就可以得到答案。如果今天是您發的主題是:「論德、日2007年ESP普及化政策對車禍死亡人數的影響探討」,相信有更多人期待這篇討論。

這裡也不應該是個盲目宣傳和謾罵的版面
而且顯然我的討論並未脫離ESP這一主題
您的迴避實在是說不過去的
marchchen1976 wrote:
2.連貼個連結都會貼到出槌(不信自己點點看),看來有人連網路基本禮貌也不是太懂,應該是接觸網路不久的USER,沒關係,這點可以原諒您。

這樣好了
您可以從這個討論串的最後一個回帖中的 NHTSA 裡點入
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?forumid=73518&page=5
這是您自己提供的連結喔

我靜待您的分析和解說 estimate 的意義喔
這不用看那些連結就可以解說的
marchchen1976 wrote:
(原本最後一條有人說我情緒化,又說我不是啥公司管理階層,所以改一改)

知錯能改
善莫大焉
silent guest wrote:
您已經四度迴避提供文獻了
真是令人失望

一個以reviewer自居並reject他人研究的人
顯然不應該出現這樣的言行
我依舊耐心的等候您提供的專業文獻和分析
怎麼看閣下的教育程度都很高,不要用這種無意義的循環口吻。

在下也再一次跟閣下說,"就在閣下所提供的文章裡的參考文獻",不要再鬼擋牆了,可以嗎?

如果連自己所提供的文章都不願意回去翻,在下也沒輒了。

再者,"一個以reviewer自居並reject他人研究的人",需要有麼特殊的言行呢?

review的過程,也就是對editor提出個人的看法。如果accept,就不用多說,如果reject,就附上理由或建議,讓author提出意見。基本上,editor才是最後有主導權的人。

文章是閣下提出的,在下就內容提出異議。閣下若覺得不妥,閣下儘可以以author的角度來為這篇文章反駁在下的異議,也可以從editor的角度來支持這篇文章。

當然,也可以像seminar一樣。現在閣下就是speaker,而在下只是一個聽眾提出疑點。這樣也很好阿。

在下今天很無禮的去搜尋一下閣下最近的發言。原來閣下最近也是在別的版對於ESP爭論的如火如荼,甚至自覺遭到人身攻擊而不悅。其實是可以有理性的討論空間,不要自己拋棄了。
在toyota後面,是你的錯; 在toyota旁邊,還是你的錯; 在toyota前面,沒有錯,加入吧!
toyotaphobia wrote:
怎麼看閣下的教育程度...(恕刪)

您的教育程度應該更高
否則不會輕易的說出以reviewer來reject別人研究的話
而您難道不覺得
理性的討論應該提出自己所信賴的參考文獻嗎?

當然我也可以提供您幾篇常被引述的ESP著名研究文獻
但我比較希望看到您自己所信賴的
並且想了解您判讀文獻的程度
silent guest wrote:
您的教育程度應該更高
否則不會輕易的說出以reviewer來reject別人研究的話
而您難道不覺得
理性的討論應該提出自己所信賴的參考文獻嗎?

當然我也可以提供您幾篇常被引述的ESP著名研究文獻
但我比較希望看到您自己所信賴的
並且想了解您判讀文獻的程度


在下並非汽車安全專業,更非全能,所以需要倚賴一些專業可信的機構的"結論",例如這次的爭論的主題ESP,就是從IIHS上看到的。

而且因為在下擁有一點點統計的常識,所以看數字時,至少需要有一些背景資料或解釋,才能完全相信。IIHS所提供的背景資料雖然簡陋,但也算符合統計以及科學的基本原理,所以也就相信了IIHS所提供的數據。

之前剛看到閣下提供的文獻時,說實話,很開心的立刻印出來詳讀了一下,但是對於Table II的定義方式始終無法釋懷,因為那違背了科學的原則。當然,在資料不足時,太多的人為的定義是無法避免的。但是其它研究都可以做到不需要這麼多人為的定義的時候,這篇做不到就說不過去了。

無須了解在下判讀文獻的程度。誠實的面對自己所信賴的文獻即可。
在toyota後面,是你的錯; 在toyota旁邊,還是你的錯; 在toyota前面,沒有錯,加入吧!
大家應該多多對週遭朋友宣導vsc+trc的重要性

當和泰(甚至其他車廠)感覺到眾人質疑的眼光之後,自然會把牛肉端出來
toyotaphobia wrote:
在下並非汽車安全專業...(恕刪)

您顯然依舊在顧左右而言他
相信一個對自己所引述的資料深具信心者
絕對不會再三迴避的

這樣好了
您來思考並回答一下這兩個問題:

1.
當您看到 estimate 的數據時
該以何種態度看待?
A: 僅供參考, 不可盡信
B: 視為真理, 到處宣揚

很簡單的選擇題喔

2.
下表是來自瑞典的數據
年度 車禍死亡 車禍重傷 車禍輕傷 ESP普及率
2003 460 3446 14,459 15%
2004 430 3082 14,517 A
2005 406 3004 14,684 B


根據許多研究報告所宣傳或[推測]的ESP神效
請問您覺得空格A和B的數據應該是多少?

為了方便您的推測
附上一些瑞典的基本資料:
人口: 約 900 萬人
平均每 2.2 人一輛汽車
平均每 2.3 人一輛轎車

PS: 歡迎糾正表格數據

期待所有對ESP議題感興趣的網友一起來作答
silent guest wrote:
您顯然依舊在顧左右而言他
相信一個對自己所引述的資料深具信心者
絕對不會再三迴避的
信心?請拿出p-value,否則顧左右而言他者為閣下自己!

silent guest wrote:
1.
當您看到 estimate 的數據時
該以何種態度看待?
A: 僅供參考, 不可盡信
B: 視為真理, 到處宣揚
請問普天之下,有何種estimate 的數據可以用B的態度看待?
一樣地,請拿出p-value之後,重新擬題發問!

silent guest wrote:
根據許多研究報告所宣傳或[推測]的ESP神效
請問您覺得空格A和B的數據應該是多少?
如果"根據許多研究報告所宣傳或[推測]的ESP神效",會降低的是"潛在的車禍",而閣下所提供的是"已發生"的車禍率,顯然不能由此資料來推估A與B之數據。請重新擬題發問!
在toyota後面,是你的錯; 在toyota旁邊,還是你的錯; 在toyota前面,沒有錯,加入吧!
to Silent guest,

不好意思,不想用編輯的,自己引言

toyotaphobia wrote:
如果"根據許多研究報告所宣傳或[推測]的ESP神效",會降低的是"潛在的車禍",

更嚴格一點,如果"根據許多研究報告所宣傳或[推測]的ESP神效",會降低的是"同一車型的潛在車禍"。
在toyota後面,是你的錯; 在toyota旁邊,還是你的錯; 在toyota前面,沒有錯,加入吧!
真的是太超過了,安全怎能開玩笑呢,還有連2個喇叭也要偷,真是太超過了
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