maken wrote:
你要詆毀hybrid...(恕刪)
你需要看眼科了, 我原文是這麼寫的
yenchee wrote:
這個講法很吊詭, Hybrid不也是有內燃機嗎? 當高速或電池動力不足時,
Hybrid不過就是另一個內燃機引擎, 污染能低到那去?
你給的數字都是含電力行駛的, 數字當然偏低了, 單量測內燃機時絕不是這個數字
還有你的表不知道是那來的, 美國的whatgreencar網站不見了,
查了英國的whatgreencar網站, Prius CO2排量是89g/km, 換成美規是142.4g/mile
跟你的表不太一樣
講到油耗就更扯了, 單一個車主能代表什麼, 為什麼不講樓主的motortrend測試
一樣的測試, 人家Passat TDI測出來就和官方數字差不多, 為什麼Camry Hybrid少那麼多?
再說貨物稅減徵好了, 看看新聞稿
油電車貨物稅減徵50%新聞稿
油電混合動力車（HEV）貨物稅減半 (2009/4/23)
油電混合車降稅了。財政部98年2月23日宣布即日起油電混合車核屬電動車輛，貨物稅得減半課徵。依此換算，售價逾百萬元之油電車，將可省下10萬至15萬元貨物稅。
油電混合動力車有低污染、低油耗、低噪音三低特性，其燃油經濟性較非油電混合動力車種約可節省50％以上，且可減少空氣污染物及二氧化碳之排放，對於改善空氣品質、降低噪音及減緩全球暖化具有環保效益。以往儘管車廠用意良善且各國政府也鼓勵大眾購買油電混合車，但偏高的銷售單價與保養費用，也讓油電混合車被戲稱為「有錢人的大玩具」，不過由於近來全球對於環保議題的重視與推廣，促使國內進行相關條款的研擬與法規的修訂，因此油電混合車之貨物稅也得以順此趨勢調降。
南區國稅局表示，現財政部將油電混合車認定為電動車輛，使其貨物稅減半，有助於車商之調價空間。如以每輛售價為115萬元，內含貨物稅23萬元為例，貨物稅減半亦帶動營業稅下降，合計減稅總額可達12萬元。若再加上貨物稅補貼3萬元，環保署補助3萬元，車商如全數回饋，車價將不到百萬元。因此消費者可將此降稅利益列入購車參考，既可響應環保亦可節省荷包。
修正第12條之3新聞稿
財政部表示，貨物稅條例第12條之3修正條文，業經 總統於本（26）日公布，將自本（1）月28日起生效，其修正重點如下：
一、規範完全以電能為動力之電動車輛適用貨物稅條例第12條第1項第1款規定稅率之馬達馬力標準。
二、自條文生效日起3年內購買完全以電能為動力之電動車輛並完成登記者，免徵該等車輛應徵之貨物稅。
三、增訂減免年限屆期前半年，行政院得視實際推展情況決定是否延長減免年限之規定。
財政部指出，鑑於石油價格高漲及地球暖化程度嚴重，發展節能交通工具產業為世界發展趨勢，該部為配合行政院「智慧電動車發展策略與行動方案」，前擬具電動小客車相關之租稅減免法案送立法院審議，並配合訂定電動小客車按馬達馬力課稅標準，適逢立法院孫委員大千等提出貨物稅條例第12條之3修正草案，為兼顧政府財政與產業發展目標，遂與提案委員溝通取得共識後，將減免年限訂為3年，經立法院於100年1月10日三讀通過。
財政部進一步表示，依據本次修正公布之貨物稅條例第12條之3條文，對於完全以電能為動力之電動車輛，包括汽車及機車一體適用免徵貨物稅規定，一般社會大眾均能享租稅優惠，並可同時達成產業發展、節能減碳及符合租稅公平等多重政策目標。
明明減半徵收了兩年, 一直到今年一月28日才廢除, 只廢了油電車也是不對的
立法源由是為了減碳, 不應該單壓一種技術, 我們的大有為政府命中率一向不高
看看每年賠上兆的雙D慘業, 和沒有人用的WiMAX就知道了
yenchee wrote:我已經說過了。Motor Trend的測試方式是用熱血大腳的駕駛方式去測試，電池確實會比較容易耗盡，但根本不是一般人的駕駛方式。在一般駕駛方式下電力並不會用盡，油耗表現也往往比EPA官方數據更佳。
一樣的測試, 人家Passat TDI測出來就和官方數字差不多, 為什麼Camry Hybrid少那麼多?
還有，就算用大腳下去跑，Camry Hybrid油耗表現還是比Passat TDI來得優異，同時性能表現也明顯更佳，不是嗎？
yenchee wrote:
你需要看眼科了, 我...(恕刪)
早就料到你會這樣回。所以我在前一次發言故意不寫出來，果然你就照我想的說話了。
1.wahtgreencar在約一年前進行過改版，改名叫nextgreencar。在那之前，美國whatgreencar和英國主站的資料不一樣；之後美國站取消，所以你現在當然找不到我當時從美國站蒐集的資料。而英國的資料是用英國那邊的測試條件所得，和美國EPA的測試條件與結果當然不相同，也不能直接「換算」。(註一)
2.你覺得油電車在測試程序中可能受惠於第一階段時讓電池充滿了電，因此造成測試結果低排污的「假象」。且不說這個論點有沒有受到證實，但我已經貼出我長期的油耗使用數據了。結果是：當我比較熟悉prius駕駛技巧後，長期的平均燃油效益幾乎都在23 KmPL以上；近十餘桶油甚至達到平均24 KmPL之上。這個數據甚至比美國EPA還好。難道你覺得，燃油效益比美國EPA數據還好的情形下，排污會比EPA公布的數據多嗎？
3.就猜到你八成只會去看新聞稿。我直接告訴你，新聞稿的內容是不完整的。真要清楚油電車、電動車現行貨物稅是否優惠、優惠如何，請直接查閱「法條」和解釋令。這我前一回就說過了。我可沒請你去找「新聞稿」，你也該去看看眼科，或者檢測一下閱讀理解能力。
註一：之所以沿用美國站查到的數據，理由有二：(1)英國站一直都沒有這麼清楚地列出「各種排污」的數據。(2)就為了讓你們這幫「anti-hybrid」的族類看看第三方客觀數據，我蒐集這些數據已經花了不少功夫。我懶得再重複一次相同的動作。橫豎你愛信就信，不信就不信。
maken wrote:
1.wahtgreencar在約一年前進行過改版，改名叫nextgreencar。在那之前，美國whatgreencar和英國主站的資料不一樣；之後美國站取消，所以你現在當然找不到我當時從美國站蒐集的資料。而英國的資料是用英國那邊的測試條件所得，和美國EPA的測試條件與結果當然不相同，也不能直接「換算」。(註一)
再凹吧, 就算是nextgreencar現在也是不存在的網站, 找不到的網站資料隨便你講都對
這個網站也不是什麼官方組織, 資料也不知道那來的
油耗講你的經驗就一點說服力也沒有, 前一篇才有人說Hybrid都不能大腳,
大腳的都不正常, 誰知道你的開法正不正常, 也許經常當路隊長也說不定
要說油耗, 很多人都可以踩出比官方油耗更好的數字, 不管是油電車或柴油車都是
maken wrote:
3.就猜到你八成只會去看新聞稿。我直接告訴你，新聞稿的內容是不完整的。真要清楚油電車、電動車現行貨物稅是否優惠、優惠如何，請直接查閱「法條」和解釋令。這我前一回就說過了。我可沒請你去找「新聞稿」，你也該去看看眼科，或者檢測一下閱讀理解能力。
這兩個新聞稿都是財政部的, 你比較厲害就麻煩你去把解釋令找出來吧
證明一下前兩年是沒有減半優惠的, 反正我是反對針對技術做優惠的
最好是連改過的全電動車都取消, 真的要減排, 應該訂一個CO2排量100g/km以下的優惠
大家各顯神通看用什麼技術可以做到
我也不算什麼Anti-Hybrid, 我在美國開過Prius, Camry Hybrid和Altima Hybrid,
Toyota本家的油電是真的比較平順, 這三台的油耗也真的還不賴, 不過那個油門和煞車的感覺
和整台車的駕駛氣氛, 只會讓我想趕快開到目的地下車, 一點樂趣都沒有, 煞車又超不線性
一整個就是難開的要死, 開慣了歐系車的人實在是很難習慣這幾台車
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