jungle88 wrote:
其實我也跟版主有相同...(恕刪)
大大,看到您的工作單維修日期是二月七日,
應該是今年的二月七日才是,
若是今年的話,09年"初"更換到07年製造的胎應該算是正常才是,
更何況您是換到08年的胎,這算是相當不錯的,
所以要在09年2月7日更換到09年生產的國產輪胎有點.....要求太高了啦!
另外輪胎價格我覺得上盟算是還好,沒有特別貴,也沒有特別便宜,
算是正常的價位,
以ms300您說的2650價格應該是網路價格,我覺得很多人都會忽略到,
網路拍賣價格是很低廉,但是加上運費400還有安裝費800,
我想價格上也快接近了,重點在於您要能找到熟識的幫您安裝,
運氣好的話拍賣業者也有幫人家安裝的話,那就再好不過了,
問題是是否剛好在您所在的縣市,
我看到ms300的價格通常較低的都在中南部,
北部若是北市的話,連安裝可能3000元不大容易找到,這可能還不包括定位.
還有我自己如果換輪胎的話,都會去專門的輪胎店更換,
因為專門的輪胎店跟仿間保養廠是不同的,
所進的輪胎成本一定也是不同,
您更換3300元,只能說還好,
您無法在一家大賣場買到所有的東西全部都是全台最便宜的不是嗎?
EXTRA OF GINKGO BILOBA
獨自跳舞 wrote:
1.我的車子是99年的A32,也有跟大家一樣的通病,就是在停車時車子會抖動,我去上盟換了6支考耳(老板說是啟動器)一共8000元,抖動依然存在,於是我再去跟老闆說,老闆又幫我換了一個管子(老板說會漏油所以要換),換完之後依然抖動,我再去跟老闆請教,老板說不影響安全,就忍耐吧!!
其實你常去修算回流客戶這間保養場還這樣對待你就已經是早把你當肥羊了!!
說說在下的經驗,小弟我對於維修業都會覺得修的好才是重點即使你工錢比別人貴一點那都無仿重點是東西有修好
很慶幸我遇到的保養廠還滿老實的
我也同樣發生過抖動問題因為抖動的算些微抖動因為確實比原廠還抖一點點老闆在難判斷問題的情況下先找了
中古良品的待速馬達幫我換上先讓我試如果有改善再看我要不要買新的不買新的就直接用他這組他也沒跟我收錢
如果沒試出來就這樣一直試重點是他都用二手良品他確定沒問題的東西裝給我先試先找問題而不是叫我先花錢買
向苦主板大所言似乎是這間車廠要客人花錢來替老闆學經驗的感覺...

獨自跳舞 wrote:
2.我比較注重安全性,老闆建議我將前面兩顆輪胎換掉,舊輪胎裝在後面,新輪胎裝在前面,我裝完新的輪胎之後,發現四輪定位歪了,會往右偏,我去跟老闆請教,老板說四輪並未要開去別的地方做,而且要800元加上40分鐘!!我朋友跟我說,車行換完輪胎通常會做四輪定位,請教各位為什麼上盟沒有幫我做定位呢??之後我想就算了,我開車時把方向盤往左就好了!!
換輪胎可以直接找輪胎店更換因為保養廠也是跟輪胎店調輪胎來的重點是輪胎店基本一定有平衡機跟四輪定位機
而且換輪胎絕對是做完平衡+四輪定位才會放行跟你收錢讓你開走的,顯然像您遇到的店家很想賺您的錢,
小弟的經驗曾經在一個鄉下地方坐朋友的車結果朋友的車後面兩輪胎壓都很低不知道是有被放風或什麼的
好不容易找到一家保養廠去請老闆幫忙看老闆先測了胎壓後兩輪都剩15 老闆說被放風不可能放的這麼漂亮兩輪都
一樣胎壓要是刺到東西也很難兩輪一樣胎壓,後來呢老闆說如果不放心可以去輪胎行檢查要換胎也去輪胎行換
因為他只是保養廠他沒有換輪胎的設備(但他有拆輪機喔)只是他沒有平衡機跟定位機而已這樣算很有良心啦
不過換胎本來就該定位好再給人開的這是基本的.
獨自跳舞 wrote:
3.我前幾天又去保養了,老板說我的前輪2顆要全部換掉,不能再開了,因為四輪定位歪了,造成磨損嚴重,靠!!我一聽快暈倒,我前面兩顆才換不久耶,那你之前為什麼不幫我做定位,我決定不做定位時,你為什麼不跟我說後果呢??
獨自跳舞 wrote:
4.我上次去保養,老板說冷卻引擎水要換,因為很髒,我說好吧那就換吧,後來我想想我之前才剛換過耶,老板才去看之前的維修單,發現上一次真的換過,他就說喔那不用換了!!靠,那你剛剛說要換是講假的阿???
這部份連外面保養廠判斷力都是如此原廠的話何不乾脆在原廠保養就好...原廠習慣東西壽命過半就更換但其實還能用滿久的.
獨自跳舞 wrote:
5.我的車子因為是中古的,沒有cd Player,我問老闆可不可以幫我裝,他說他車廠沒有,不過他朋友有vios拆下來的全新品,問我要不要,如果要,他可以幫我殺價,我說好!!她說幫我殺價之後是4000元,我很信任他,就說好!!之後他帶我去他朋友的車廠,上盟老板就走了,我再問一次價錢,上盟老板朋友說3500元,靠!!我一聽再次快暈倒!!我在殺,以3000元成交!!
可見他真的不值得你信任......你沒問清楚他就多賺你五百元了
獨自跳舞 wrote:
6.再請教各為前輩,我每次去換機油,老闆都會要我換東換西的,一次是電瓶,一次是要我清洗引擎,我雖然不懂車,但是經過上述的經驗,我現在都會拒絕,而且以後都不會在去上盟了!!
..(恕刪)
其實換機油外不外忽檢查一些該換的東西例如節氣門是不是該清理(髒了.車也很會抖) 自排油需不需順便更換.煞車油是否變質需不需更換.方向機油是不是需添加.冷卻水是不是該添加.電瓶蓄電量是否標準(電瓶有儀器可測蓄電量)
其實現在科技發達大部份以前靠經驗才知道需不需更換的東西現在都已經有檢測的方式或儀器了
除了上述說的
如果是較有年份的車還該注意下列的
還有車子停紅燈會不會抖的很嚴重引擎腳也要檢查看是不是該更換
開車有沒有怪聲音機機叫檢查傳動軸封套是不是有破損
高速慢踩煞車方向盤會不會抖動頻繁碟盤是不是變型該更換
這些大概都會影響到行車安全
外帶一提雨刷是便宜的消耗品該換就換不要兩支打天下開到車報廢都不換一組沒多少錢刷不乾淨命才是無價之寶.....
1. 我的車子是99年的A32,也有跟大家一樣的通病,就是在停車時車子會抖動,我去上盟換了6支考耳(老板說是啟動器)一共8000元,抖動依然存在,於是我再去跟老闆說,老闆又幫我換了一個管子(老板說會漏油所以要換),換完之後依然抖動,我再去跟老闆請教,老板說不影響安全,就忍耐吧!!
的確有換六支考耳,不過您的抖動有兩種情況,更換考耳是其中之一,而後來您的抖動依然存在而再回去,,在林老闆的記憶中,他說您再次回去他有告知是另一個原因,只是他現在已經忘記是什麼原因,他只記得他有跟您告知是其它原因,可能因為林老闆有提到不影響安全,所以您就沒有去更換,而更換了您說的漏油的管子(凸輪軸感知器).
其實我跟林老闆說,在消費者來說,你的心中一定是認為之前花的六支考耳跟本就是白花的,換了也沒有改善抖動,現在又說是另一個原因,想當然消費者不會想再去更換,因為在您認為是一樣的抖動,但是在林老闆的診斷中卻是不同原因所造成的兩種抖動
不過我個人倒是知道,林老闆在給車友更換考耳時都會告知如果狀況沒有改善,可以退貨換回來,甚至有些車友只願意更換壞掉的那兩支考耳,不需要全部更換,但是林老闆通常都不願意這樣更換,他希望要換就全部六支都換,原因在於過去他發生過兩三次只更換壞掉的考耳,結果其它的考耳又剛好在半年內甚至幾個月內又掛掉,畢竟考耳是耐用的東西,要壞的話通常真的舊了,結果車主都會再開回去要求保固,當然這種糾紛就發生,以林老闆的立場來說,經過這些事,他的經驗告知他要換還是六支都換,同樣的如果更換後狀況沒有改善也是都可以再換回來,所以雖然您與老闆所認知的抖動情況不同,但是林老闆也說您如果這麼認為的話,當然也是沒問題退錢給您,給您換上中古的考耳.
(我個人覺的這是認知的問題,想當然,要是我是您,我的想法也是跟您一樣,花了8000元,總是會覺的老闆都是要賺錢,只是我沒有您這麼老實,就這麼不坑聲,寧可選擇不再維修,過去我不管在哪一家維修,遇到類似的問題,我都會反應,像這種情況,我會說那有沒有可能考耳沒有壞,而是您說的現在的這個問題,如果我又花錢處理現在這個問題,然後再將考耳更換回我原本的,是不是問題有可能就解決,消費者權利當然要爭取,希望您不要跟這8000元過不去,可以退就退,這點在過去我去林老闆那邊就常碰到林老闆都會告知車主如果狀況沒有改善再更換回來,而不是只針對您這次事件給您退錢更換,這點我就可以保證)
2.我比較注重安全性,老闆建議我將前面兩顆輪胎換掉,舊輪胎裝在後面,新輪胎裝在前面,我裝完新的輪胎之後,發現四輪定位歪了,會往右偏,我去跟老闆請教,老板說四輪定位要開去別的地方做,而且要800元加上40分鐘!!我朋友跟我說,車行換完輪胎通常會做四輪定位,請教各位為什麼上盟沒有幫我做定位呢??之後我想就算了,我開車時把方向盤往左就好了!!
沒有錯!通常更換四條輪胎,輪胎廠都會送定位,但是也是要看價格,羊毛出在羊身上,不過通常也不會貴到哪,因為輪胎店的基本配備就是定位儀,這機器好幾十萬,例用贈送定位來吸引客人來更換輪胎,所以一般的非輪胎店的保養廠,包括原廠的保養廠都一樣,不會有定位機器的,就算您在原廠保養,定位也是外包給外面的輪胎店,定位費用也是另外收取,而且原廠保養廠更換輪胎有些直接就送去定位,工單中也會列出定位費用,與輪胎費用是分開的,而有些保養廠或是輪胎店就算給您更換輪胎也不會給您定位,因為更換輪胎不見得要定位,除非…除非您的定位是跑掉的,借著更換輪胎順便定位而已,如果定位是ok的,那更換輪胎後就沒有必要再定位一次了,因為更換輪胎的這個過程並不會影響到定位,只有在更換避震器.三角架等才會導致定位跑掉而需要再次定位,像有些更換避震器的工資動則2000元2500元等,都是已經包含定位了,原因就是這是一定要定位的.
通常輪胎店對於只更換兩條輪胎是不會送定位的,除非您特別要求,要送定位才要更換輪胎,這時店家就有可能會送了,因此您朋友說的沒有錯,大部份換輪胎都會送定位,只是這大部份都是在輪胎店與更換四只輪胎才會有的,對於這種沒有定位機器的一般保養廠或是原廠保養廠(非輪胎店),幾乎是不會送的.
說到這,其實大部份的車友應該都知道,修什麼東西就要去什麼地方,大部份車友回原廠保養是不會在原廠更換輪胎的,大家都知道原廠比較貴,要換輪胎就去輪胎店,現在資訊這麼發達,什麼款輪胎價格大概多少其實上拍賣網都可以略知一二,林老闆的輪胎是提供給維修保養時客人想要換就提供的服務,畢竟還是有少數車主希望在一個地方全部解決,只要價格不要太離普,方便就好了.
您這問題,老闆並沒有不幫您定位,您問題中已經提到,老闆說四輪定位要開去別的地方去,800元要40分鐘,只是您可能想想就算了,因此也不是說上盟沒有幫您做定位.
3.我前幾天又去保養了,老板說我的前輪2顆要全部換掉,不能再開了,因為四輪定位歪了,造成磨損嚴重,靠!!我一聽快暈倒,我前面兩顆才換不久耶,那你之前為什麼不幫我做定位,我決定不做定位時,你為什麼不跟我說後果呢??
今天我看了工單,您上次更換前兩輪距這次老闆說您的前兩輪要換掉總共是九個月的時間,九的月的時間輪胎就吃胎嚴重就表示您的定位跑掉了,您換完新輪胎後發現定位跑掉了而再次回去差不多才十多天而已,就如上題您說老闆說定位要去別的地方,800元另外要等40分鐘,林老闆他有配合的輪胎廠會來牽車,但是您似乎不要,林老闆也沒有跟您提如果不定位會有啥後果,結果就是九個月後您的輪胎又報銷了,基於這點,林老闆有說他怎麼可能一直要求客人一定要如何又如何,如果又一次強調說如果沒有做的話會有啥結果時,通常客人的心態一定會覺的這是恐嚇,老闆又在唬爛,就是想要賺錢,沒錯!要是我就是會這樣想,所以他不會去要求客人一定要做的類似這類決定,我想很多車友的想法應該也是跟我一樣,如果碰到這樣的老闆,以後也不會再去了,而且林老闆也知道,客人那麼多,很多客人有些情況不見得會修,因為他也知道有些客人有可能會去詢價,總是會有更便宜的,或者去詢求第二家的鑑定是否真的是這個問題,更有可能是客人既然知道哪兒壞了,客人自己會有門路去找更便宜的地方更換,所以林老闆並不會再次要求客人一定修或是不修的話會如何又如何的這些類似話語,您的定位到處都能做,這是最普遍的,只要是輪胎店都可以,林老闆會不跟您說後果,就如同我上面所說,我怕您誤會,其實想一想如果您能換個角度站在他的立場想,或許您也會這樣做,畢竟做這行,以不得罪客人為主要不是嗎?
個人的想法,老闆真是難當,怎麼做都不對,不過針對這個問題,我今天就有跟林老闆說,或許你換個說法會比較好一點,例如說”這個定位以後有時間您一定要找地方做,或是您住家附近可以做的也可以,否則輪胎很容易就會吃胎就報銷的”,.我想這樣說可能會較能讓客人接受吧!不管如何,您的想法與看法的確也給林老闆瞭解到有些問題可能還是需要去用另一個角度去解說會更好,避免不必要的問題發生.
4.我上次去保養,老板說冷卻引擎水要換,因為很髒,我說好吧那就換吧,後來我想想我之前才剛換過耶,老板才去看之前的維修單,發現上一次真的換過,他就說喔那不用換了!!靠,那你剛剛說要換是講假的阿???
這個林老闆記得,當他看到水這麼髒,自然是一定要更換的,但是他看工單記錄上次才換過,之所以說不用換了,是因為他還要再等,因為您的情況是水管道過髒,有生銹,不是更換一次就好,甚至要換兩三次以上,而這種情況不是換上再漏掉再加新的再漏掉,而是要去RUN一段時間,將管道內清洗乾淨為止
所以我想林老闆並沒有特別去跟您解釋,造成您的誤解,您會這樣想也是理所當然的.
這個問題讓我想到十多年前我開P力馬時,那時很流行洗變速箱,我不知您有沒有聽過或是看過洗變速箱,那就是用ATF油一直循環洗,洗到乾淨為止,那時找店家洗時,有店家跟我說十罐就好,有店家跟我說要12罐變速箱油,也有店家跟我說不一定,要看多髒,8-12罐都有可能,我朋友記得開OPEL,洗變速箱居然用了18罐,真是誇張,結果我找了一家說要10罐的,結果一洗用了12罐,那時我心中也是超不爽的,現在回想起來跟您的情況頗類似,
5.我的車子因為是中古的,沒有cd Player,我問老闆可不可以幫我裝,他說他車廠沒有,不過他朋友有vios拆下來的全新品,問我要不要,如果要,他可以幫我殺價,我說好!!她說幫我殺價之後是4000元,我很信任他,就說好!!之後他帶我去他朋友的車廠,上盟老板就走了,我再問一次價錢,上盟老板朋友說3500元,靠!!我一聽再次快暈倒!!我在殺,以3000元成交!!
既然林老闆都親自帶您去了,他朋友也有看到他,所以就算你便宜一點直接報3500元,最後再讓你殺價3000元成交,這樣算是因為林老闆的關系您可以換到這個產品,並不是他朋友一點都不讓您殺價,硬是要4000元,若是這樣,林老闆賺您的錢那就沒話說了,問題是剛好相反,林老闆對這件事一直覺的是冤大頭,沒有因為介紹您換CD箱而賺錢,只是朋友有在做音響店,卻反而被您誤解,畢竟會處理音響問題的在他的店並不多,通常他都是介紹到他朋友那邊去!
6.再請教各為前輩,我每次去換機油,老闆都會要我換東換西的,一次是電瓶,一次是要我清洗引擎,我雖然不懂車,但是經過上述的經驗,我現在都會拒絕,而且以後都不會在去上盟了!!
電瓶衰退都是要換的,當然有些車主一定要開到哪天早上出門發不動車子或是車子掛在外面發不動才肯願意找人接電再來換電瓶,那就沒話說了,去nissan原廠,也是會檢查電瓶,哪天要是發不動,請人救車,然後再來抱怨為何保養時都沒有檢查,為何師父都沒有說,說真的,當老闆當技師的真是難為,說了,車主又有點懷疑會不會要賺我錢,再加上您現在您誤解這麼多,理說當然會覺的這個電瓶有可能是白換了,唉~~~說真的,這個我也不知能說什麼,買賣雙方的問題真的就要看有沒有誠意了,另外清洗引擎對於cefiro來說是很重要的(我不曉得是不是清積碳),原廠每20000km都會清積碳,因為您可能不知道,cefiro算是超會爆震的車子,過去常有人說cefiro要加98汽油比較不會積碳,我是不知道啦~~但是每隔一段時間要清洗是一定的,除非您開車常常會去跑一下高速,或是拉高轉速操一下車,這樣就比較不會,對於老車,清洗是保養的一環,更何況您是買一輛中古車,狀況很多,林老闆有說車頭有可能撞過,因為打開引擎蓋後居然連進氣口都不見了,被撞掉了都不知道,所以有些保養如清積碳.或是清洗引擎內的油泥等,也算是維持老當益狀的一個小小環節,一般仿間保養廠跟原廠保養廠最大的差別在於原廠都是整套在保養,該換的就換,沒有問題也會因為時間差不多而給您更換,如此的保養可以降低您顧路的機率,當然花費會高一點,而仿間的保養就是簡單的油水更換,煞車等檢查而已,不同廠牌的車子屬性不同,有些車款的車子在某些方面問題較多,這些不是仿間保養廠能夠瞭解的,畢竟市售車款上百種,上盟算是比較接近原廠保養廠的作法,而價格我個人認為會比原廠便宜,但是又比仿間高一點,我們無法在一家店所消費的每樣東西都是最便宜的,在家樂福也不是每樣都最便宜,當然我們也不可能買這樣去家樂福.買那樣去大潤發,而另一樣又去全聯社,如果因為某一樣比另一家貴一點,就說這家是黑店,那是不是很不公平呢?
請教各位前輩是否有跟我一樣的經驗呢??還是真的是我不懂車的原故所導致的??
謝謝各位!!
我知道說了很多還是有些人不能認同,因為公說公有理,婆說婆有理,保養維修的誤解我聽太多了,很多事情我都覺的真的是誤會,雖然真的有些店家很黑,當然也有些客人真的是澳客,但是對於老闆的人來說,碰多了也不想多做辨解,而對於消費者來說是否想過因為一些誤解而必需要再找一家保養廠來重新建立信任關系呢?有一次我牽一台客戶的cefiro去原廠保養,師父說車子在變速箱下面有個油封漏油了,還請我去看,的確是漏油了,更換油封要一萬多元,重點在於要卸下變速箱,工資很貴,我說我問車主看看,改天再過來,結果我開去新店上盟請林老闆看,林老闆還沒看就說這個漏油再漏兩年也沒關系,當下就幫客戶省了不少錢,我想應該也有不少車友碰到問題去找林老闆,而林老闆卻說這不用修,等到問題出來再修等情況也時有所聞,有一次我還碰到有客人自行在網拍買了大燈組去請林老闆更換,林老闆收了安裝費用,因為這位客人沒有去交觀過,客人當然有所抱怨,後來這組大燈會進水,這位客人只好又去請林老闆拆下說要寄去換,但是拆下後呢??只好把自己原本的舊大燈再請林老闆裝上,林老闆說常來保養維修的客人其實基本上他是不會收費的,有些客人都是去找問題,找到問題再自行去購買零件或是自行去別的地方維修,只因為別的地方找不出原因,但是人家又便宜,我只是想說如果您是老闆會怎麼想?換個角度說,如果我是這個客人,這一來一往,為了貪便宜,所要付出的時間與金錢不見得比較少,就像樓上我回答過輪胎的問題一樣,看網拍是很便宜,但是是否有將運送費用.安裝費用.還有保固的方便性等考量進去呢?算一算,就算可能會多花一點錢給真正的店家賺,所換來的主客關係對於往後的車子的方便性有時是更值得的.
EXTRA OF GINKGO BILOBA
EGB wrote:
關於您的遭遇,我今天...(恕刪)
EGB大大:您好....
謝謝您因為小弟的一篇文章特地去現場幫我瞭解情況,小弟我對於您的熱心,非常佩服,再次感謝您!!
首先,我先說明,我寫這篇文章的用意在於,小弟我的確對於車子是個外行,想將我的感想放在網路上請教各位前輩.如同我最後所言,小弟我想知道我的遭遇是不是因為我不懂車,所造成的誤會,因為很多鄉民對上盟都是讚賞有加,我第一次去上盟時也是這樣跟老闆說的!!而針對我這篇文章有所回應的前輩所言也都有他的道理在.
您所說的的確也是有理,但是,是我在現場跟老闆對話,現場講話的語氣及現場的氛圍只有我最和老板清楚,這幾次的保養過程您也不在現場,小弟我只能說我每次去的感覺越來越糟,也許真的是因為小弟我不懂車所造成的誤會!!
不過,這都是經驗,就像您可以說出很多很多的例子跟我的經歷做比較,小弟我只能甘拜下風了,我會繼續學習,多來拜讀EGB大大的文章就是一個很好的方法!!
再次感謝EGB大大特地花時間去現場及打這麼多字跟小弟我說明!!謝謝您!!
唯一我在意的是,林老闆沒有經過我的同意,擅自將我的維修紀錄給您看,小弟我覺得隱私受到嚴重侵犯,感覺不是很好!!
再次謝謝您,小弟我受教了!!
也謝謝所有針對我的文章回應的前輩們,謝謝您們的熱心,謝謝!!
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