搖滾神人 wrote:
ESP的示範影片前提之下是車子要失控
才能看出有沒有ESP的差別
所以駕駛在開車上一定要讓車子失控
大多數人開在路上根本就不會激烈操駕……
esp是在失控之前，偵測到四顆輪胎的轉速有些微的異常就會馬上介入
而不是等到失控了才開始動作
如果說連失控的情況esp都救得回來
加上「大多數人開在路上根本就不會激烈操駕」
意思就是說在一般道路4wd就更沒有存在的必要了
搖滾神人 wrote:
四驅車抓地力比二驅車好是不用懷疑的事實
抓地力較好的車本來正常駕駛下失控的機率就是比二驅低
這個說法好像還沒有相關的數據可以證實
搖滾神人 wrote:
夏天的猛爆西北雨
路面積水
四驅車的抓地力就是降抵你車子打滑的好東西
你應該把我貼的影片再看過一次
降低打滑機率的是esp，不是4wd
有4wd沒esp，打滑時的程度跟2wd沒什麼差別
像在底下這影片激烈的操駕之下（至少比我們一般道路駕駛還要激烈很多）
https://youtu.be/Ceb4861SG7Q
integra也沒有發生你說的打滑現象
最後還海放了4wd車型
除了這個以外，之前翻了紐堡林賽道的測試成績
civic type-r（全原廠） --> 7:43
impreza(r205動力套件大改) --> 7:55
也可以看得出來，4wd不是操控性、穩定性的保證
底盤調校得好，輪胎選擇正確，比什麼種驅動模式有用得多
Kazama_R wrote:
四驅抓地不好? 不知道是不是您的相關數據和實際駕駛體會的經驗不足? 建議您去看看 WRC 是否都是四驅的天下 ~
4wd的wrc賽車只有在非柏油路面時比較有優勢
一旦回到柏油路，不見得可以跑贏ff或是mr的車型
WRC的F2前輪驅動組，就常常在柏油路面上拿到遠比四驅組(大多數人在看的WRC組)還傑出的成績。
hughkk wrote:
4wd的wrc賽車...(恕刪)
現在談的不是速度快不快問題, 而是抓地力 ~ 抓地力好未必比較快啊, 速度快不快的因素太多了, 車重, 引擎性能, 配重, 懸吊設定, 輪胎, 路況.. 等等 ~ 同一款車 4WD 版的一定比較重, 傳動馬力流失較高, 不過抓地力高穩定性一定比較好 ~ 再說平時開車也會遇到大雨天, 積水, 坑坑洞洞的路, 修路路段, 石頭路, 如過是愛好大自然的朋友更有可能遇到比較具挑戰性的路況, 這時四驅就能發揮作用了。
在國外有雪地的路段甚至有規定只許四驅車通行, 因為二驅容易陷入雪地甚至打滑失控發生車禍影響交通.
看看二驅跟四驅的差別吧
https://www.youtube.com/YleKCDignsQ
https://www.youtube.com/UMr3hMMlePk
https://www.youtube.com/LfJfdEhAAwY
一到雨天四驅就比較有優勢了
https://www.youtube.com/XWRVM9Ijb1E
Kazama's 350hp 370GT
Kazama_R wrote:
Civic type-R 跑贏 WRX sti 一點都不意外, 重量/馬力的比例 Civic type-R 比 WRX 低了不少 ~
integra type-r(200匹左右)和wrx sti(260匹)的馬力重量比應該相差無己
wrx說不定數據上還比integra有優勢
Kazama_R wrote:
如過是愛好大自然的朋友更有可能遇到比較具挑戰性的路況, 這時四驅就能發揮作用了。
我說的是如果沒有off road需求，4wd有點多餘
不應該是以安全考量而選擇4wd
volvo在車輛安全性這一塊算是做得最到位的
他們也沒全車系都標配4wd
銷售最大宗還是以2wd為主
Kazama_R wrote:
看看二驅跟四驅的差別吧
一到雨天四驅就比較有優勢了
你這影片我很認同
這應該是把esp關閉的情況吧
如果都開啟esp，我相信過彎時的動態不會有太大的差異
參考一下這個影片吧
https://www.youtube.com/watch?v=zYNvVJGME0g
↑就算是積雪的路面，2wd開了esp同樣應付自如
像這個↓，瞬間劇烈急打方向盤，還有高速下交流道
2wd開了esp的穩定度表現
https://www.youtube.com/watch?v=HTe3s1tQA4w
搖滾神人 wrote:
但四驅車抓地力比二驅車一樣是不爭的事實
而且一般駕駛下
四驅操控的確會比二驅好
輪胎參數假設都是最佳化，又開了esp
抓地力真的跟4wd相差無幾
2wd車型雖然只有二個輪胎有動力，但是沒動力的二個輪胎也是一樣貼在地面可以提供抓地力
（相信很多人都會誤認為2wd只有二個輪胎有跟地面接觸）
參考一下這個濕滑路面ff/fr高速過彎時的表現
1:10(fr)以及3:28(ff)
https://www.youtube.com/watch?v=GXnqXBAD3yE
再講到一般駕駛下
假如ff在賽道上都可以刷掉4wd了
你覺得ff一般駕駛下，會比4wd難開嗎？
我在國外有實際比較過2wd(ff)/4wd的toyota alphard 3.0七人座箱型車
引擎動力一模一樣，傳動系統不同
4wd開起來確實「感覺」比較穩，後來我發現其實是因為4wd開起來加速性比較差
還有轉彎時的束縛感，所產生的錯覺
換成ff，加速性能真的明顯比4wd輕快很多，油耗差異也非常大（更省油）
操控起來雖然靈活，但不至於會讓人產生不安全感
hughkk wrote:
integra type...(恕刪)
的確以 Integra type R 跟 WRX Sti 比是 WRX 的馬力輸出有優勢, 不過你可能沒考慮到 WRX 是渦輪車, 加速時爆發的扭力不會比自然進氣的 Integra 線性 ~ 再說 Integra 比 WRX 輕了快 150kg 過彎當然靈巧, 在過彎多的賽道比較佔優勢 ~ 我認為用不同款車去比沒什麼意義, 因為不同的廠牌各有它的優劣勢 ~ 要比四驅跟二驅抓力的部分, 用同一輛車可以切換四驅跟二驅模式的, 比較能表現出兩種驅動模式抓地力上的差異 ~
我說的是如果沒有off road需求，4wd有點多餘
如果在市區我會覺得沒必要用到 4WD, 不過 4WD 在一般的路況開會不會比較安全, 肯定會 ~ 簡單的說, 四驅在 off road 的狀況抓地較好, 在一般的路面也會有較好的抓地的表現 ~ 遇上突來的情況, 例如過彎時過快, 過彎太晚打方向盤, 閃躲障礙物等等, 車身動態的表現會更容易掌握 ~
這應該是把esp關閉的情況吧
如果都開啟esp，我相信過彎時的動態不會有太大的差異
esp 關閉才能表現出一輛車真操控性本質的優劣 ~ esp 不過是個扶助系統, 改變不了一輛車的本質 ~ 影片中 esp 的確是起到作用, 不過同樣的狀況若是四驅或是全驅車, 或許都還沒到 esp 需要介入的程度 ~
Kazama's 350hp 370GT
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