hughkk wrote:
先查清楚再來吧
xdrive、quattro、sawd也不是隨時都50/50分配的
forester的act-awd跟crv一樣是前後60:40
有人實測forester前後輪最大可以分配到75:25，同樣是偏前驅傾向
https://kknews.cc/zh-tw/car/9443bj.html
大濕您除了的中文能力有限, 理解能力也不是太好 ~ forester前後輪最大可以分配到75:25，這又不是基準的動力分配 ~ xdrive、quattro、sawd 基準是近 50/50 分配, 然後根據路面狀況往前或後輪分配動力, 所以四輪動力的分配比較平均, 也就是所謂的全時四驅 ~ 而適時四驅例如 CRV, 基準動力分配偏向前驅, 然後根據路面狀況往後輪分配, 所以大多狀況下是偏向前輪驅動 ~
所以 CR 的評語是 CRV 表現像前驅車, 說明 CR 也認為前驅車在容易打滑的路面容易控 ~
hughkk wrote:我反覆看了好幾次，consumer reports並沒有講到這句話
felt like a front wheel drive car, would require more driver input, and would initially continuing straight rather than steering through the corner
大濕又忘了上面這段話怎麼翻譯了嗎? 我幫您回復一下記憶吧 ~
「感覺像是一輛前輪驅動車，需要更多的駕駛員介入，並且最初將持續直行而不是轉向轉彎」
Kazama's 350hp 370GT
hughkk wrote:
consumer reports已經很大方的將「四輪傳動沒有比較安全」類似這些字眼的文章貼在他們的官網上面了
（不止一篇）
也沒看到bmw、audi、benz這些車廠去告他
2015貼的文章，一直到現在都還沒有下架，看來這些車廠也很認同consumer reports的測試結果
畢竟大多數人都知道四驅抓地好, 何必浪費時間跟金錢去打官司 ~ 而且這些大廠不管是後驅, 還是四驅的操控都有一定的水準 ~ 如果擔心自己駕駛能力不夠, 或是想要多一份安全的車主自然會選四驅 ~
hughkk wrote:大家都知道車子關掉esp之後開起來比較有樂趣
但是有哪一家車廠會為了駕駛樂趣而把esp拿掉的？
這又是你玩 PS3 得到的結論嗎? 我不知道前驅關掉 ESP 有什麼樂趣, 過彎一打滑就出場了 ~ 難怪你只能在 PS3 中享受這樣的樂趣, 要是真實的車, 買再多輛車都不夠你撞毀啊 ~
Kazama's 350hp 370GT
母親買的outlander 4WD，
有時會開出去，
對於Outlander車上的三種模式4WD ECO、AUTO、LOCK，
也都不了解，
就有稍微google一下，
大致知道ECO其實是二輪驅動、AUTO(AWD)是適時(分時)四輪驅動、LOCK(4WD)是全時(恆時)四輪驅動，
早期上網看，
有人說AWD是車子打滑或電腦覺得有需要才介入，
已經打滑才作動會有「慢了」的疑慮，
看完後因此我都設LOCK，
後來上網看，
有人說過彎時4WD給四輪一樣力道反而是較不穩的，
AWD的差速器會依狀況給輪子不同力道對過彎較穩，
看完後因此我又改設AUTO，
因為我母親不會使用這些功能，
我目前是長設AUTO。
當初買4WD版本，
純粹是要FCM的功能，
但是有4WD也不錯，
很久之前我母親開Savrin，
曾在小路一邊前輪滑進沒蓋子的小水溝，
導致輪子空轉上不來，
想說信用卡或保險都有免費拖吊服務，
就叫來拉一下，
結果拖吊來了說這叫做非平面道路拖吊，
不屬於免費的服務範圍，
這樣拉一下印象好像就花了1500，
最近我母親說跑鄉下道路又不小心前輪切到水溝，
但這次就沒卡住了，
四輪傳動就帶上來了，
只是輪圈都刮傷了，
這是4WD與2WD不同結果的題外話啦！
hughkk wrote:
https://www.caranddriver.com/reviews/2014-bmw-328d-diesel-sedan-tested-review
↑fr
https://www.caranddriver.com/reviews/2014-bmw-328d-diesel-sedan-instrumented-test-review
↑awd
這二台車輪胎規格完全相同
在skidpad項目中，2wd的極限0.91g比awd的0.88g還高.(恕刪)
光看到你寫兩台車~~~我內容都不用看，就可以指出你又把至少3各變數攙在一起，做撒尿牛丸來比較。
變數1: R DRIVE VS AWD
變數2: 車重量不同~~這可是你自己打臉自己，之前還再講AWD一定比較重。(我個人認為重量上差各100KG 其實還好，但是若是用科學研究角度而言，這還是1各需要明定列出的變數)
變數3: 重心不同~~底盤上多了傳動軸，會使整車重心有差異。(重心的差異影響比較大)
這二台車輪胎規格完全相同~~~能代表什麼?? 除非測試時候，同1套輪胎拆過來拆過去的開，才有意義。
就算你說里程，胎壓都1樣，同規格，其中還是有可以潛藏其他變因。一套輪胎是給媒體試乘車開5000KM，另一套給職業試車手開5000KM之後，兩套輪胎抓地力能保證沒差異??!!
以下我已經寫過~~再貼一次~~
最佳方式是同一臺車，可以切換真正2驅與真正4驅，由同一個人駕駛，同一套輪胎即時比較，才是最符合實驗邏輯，儘可能把不相關的變因排除，所以~~~PAJERO 是真正能排除不相干變因進行實驗的一款車。
這一篇貼過了~~~但是你也是打哈哈帶過，在貼一次~~讓有些人沒跟上的，有機會看到。
https://practicalmotoring.com.au/car-advice/mitsubishis-super-select-4x4-system-explained/
我以現任車主身分實際驗證過~~他講的完全正確。
When to use 2H? Pretty much never, in my considered opinion as an ex-owner, specialist in this subject and 4WD driver trainer. The only time I use it is on high-speed freeway driving when the tiny, tiny improvement in fuel saving may perhaps be worth it.
科學實驗就是重現當時狀況，反覆實驗，得到類似的結果。 PAJERO 日常生活中，2驅就是比4驅更容易打滑，更容易觸發VSC。
你的說法應該又是PAJERO 比較特殊吧~~沒有代表性!!
你也可以參考BMW M5的說法~~~不過反正你會說那是商業廣告。
如果我找到依各CASE 像你這樣兩台車比法，AWD 性能勝過2驅，我也不會拿出來說嘴~~~~因為我有在台灣唸過小學畢業，自然科學還不錯，不會犯下低階的邏輯錯誤。多重變數，參在一起，做撒尿牛丸。
hughkk wrote:
看車型，有的會差到一百多公斤
差85公斤不算數~~又在嘴差到100多公斤。 多載2個成人就100多KG~~那又要再回去車行換彈簧??!! 跟我講賽車或是1台幾千萬超跑~~我相信有可能。
照你的說法，為了100多公斤的差異，市售車~~你當成是F1賽車等級嗎??廠商會配上不同彈簧的簧力??!! 這麼好心??!
你該不會再跟我說會有車差到300KG了吧?? 不要再來無限輪迴了吧
惡魔X獵人 wrote:
多唸點書好嗎？
https://www.artc.org.tw/chinese/03_service/03_02detail.aspx?pid=2329
那篇文章的意思不就是想要表達audi的quattro在雪地（或off road）才能有發揮的空間嗎？
hoshikawa wrote:
現在是怎樣?一定要選邊站的意思?
那我直接跟你說拉、AWD的循跡表現跟在下雨天在高速公路遇到積水硬是比2WD好
這是一般人對於awd會有的迷思
前面我有貼過autonet的濕地測試成績
第一名同樣是由ff取得
前十名的awd幾乎都是馬力強大的昂貴車款
當然提供這個資料並不是要強調ff有多強
只是想告訴大家，濕地操控安不安全跟幾輪傳動沒有什麼直接的關係
hoshikawa wrote:
本人開車比較狠這些灣都是60以上再轉的
我可以很明確跟你說FWD在大太陽的時候壓到這些伸縮縫整台車就直接打滑危險到一個不行
很明顯是輪胎的問題，建議你的ff輪胎該換了
我的ff在彎道時速60以上通過伸縮縫時也是穩到一個不行，胎寬只有205而已，而且我的車還沒有esp。
hoshikawa wrote:
還有本人出差時搭過的FWD的計程車從台中高鐵往烏日方向高鐵東路左轉台1乙過筏子溪橋的時候也有這些金屬伸縮縫
那個時候計程車速度很快在左轉時壓到伸縮縫整台車滑出去
你可能不知道輪胎不好的時候，就算有awd也是會整台滑出去
因為有驅動力的輪胎沒辦法提供額外的抓地力，怎麼會連這種基本的觀念都沒有？
建議你往前翻，前面有討論過「抓地力圓」
hoshikawa wrote:
我家的車FWD、RWD、AWD都有拉
我這樣回答你滿意嗎???
這只能證明你口袋比較深，但不代表你真的懂車
hoshikawa wrote:
是在PS3上面玩的嗎??
ps3裡沒有alphard啦
hoshikawa wrote:
還是那一句拉錢給多一點要抹黑AWD車款很簡單啦
如果證據這麼充份了還叫抹黑
那你連一點證據都沒有就說ff比較危險，這算什麼？
hoshikawa wrote:
明明就有人有PO目前世界公認的euro ncap的試車影片
你直接無視然後又自己去找其他家的影片然後說都是通過ISO甚麼的國際標準測試
可信度是有多高拉???
你回這樣的文就直接曝露出你是真的不懂
西班牙km77.com的測試在全世界算是可信度很高的
與另一家瑞典的Teknikens Värld都是歐洲地區專門做糜鹿測試的單位
這二家在測試上最大的不同點是
km77是空載時進行測試
Teknikens Värld則是滿載狀態
km77的youtube影片觀看人數很可觀，隨便一個影片少則數萬，多的可以達到二百萬以上
01上也經常有人會用他們的影片來做討論
hoshikawa wrote:
有些文章明明就很明確說AWD在溼地可以保有比2WD更好的循跡性(甚麼文章不要再問我了我不想去找、那些都是你發的文)
consumer reports有特別強調awd是直線加速時的循跡性比較好
這點跟我前面的說法不衝突
hoshikawa wrote:
現在是你在這邊主張AWD無法提供安全是車商的話術
關consumer reports甚麼事??
當然有關係，因為consumer reports有說過，4wd/awd無法提升車輛在轉彎和煞車的能力
「Is AWD safer? Not necessarily…
One of the reasons many people buy a traditional sport-utility vehicle is for the extra security and traction of four-wheel drive. Many drivers don't realize the limitations of AWD and 4WD, however. Though having power delivered to all four wheels increases straight-line traction, it does nothing to improve cornering or braking.」
網站連結在這裡：
https://www.consumerreports.org/cro/2012/12/2wd-awd-or-4wd-how-much-traction-do-you-need/index.htm
Dwing wrote:
其實 靈活 就是代表 不穩定
靈活跟穩定這二者不是「非黑即白」的關係
二者是可以並存的
Dwing wrote:
至於 AWD 是不是對安全有幫助.
提供一些想法,如AWD只是為了越野而使用,那為何現在超跑會導入AWD?
前面有講過，超跑使用awd是為了更好的加速性
但是超跑使用awd之後，反而在彎道中的極限會比fr差一些
這一點在之前我提供的skidpad排名可以看出一些端倪
http://fastestlaps.com/lists/top-grip-kings
Kazama_R wrote:
大濕您除了的中文能力有限, 理解能力也不是太好 ~ forester前後輪最大可以分配到75:25，這又不是基準的動力分配
電腦為了達到節能的目的，會盡量把較多的動力挪到前輪使用
通常在大腳油門的時候才會讓前後呈現50:50的分配
Kazama_R wrote:
xdrive、quattro、sawd 基準是近 50/50 分配, 然後根據路面狀況往前或後輪分配動力, 所以四輪動力的分配比較平均, 也就是所謂的全時四驅
你從哪邊看到這些四驅系統平時都是50:50分配的？
我查到的資料不是這樣
Kazama_R wrote:
而適時四驅例如 CRV, 基準動力分配偏向前驅, 然後根據路面狀況往後輪分配, 所以大多狀況下是偏向前輪驅動 ~
mobile01的艾薩克是這麼寫的：
「至於四驅系統，我在這次試駕中未遭遇惡劣或溼滑路況，因此較不能進一步體驗這套四驅系統的表現，不過五代CR-V所搭載的4WD系統雖然仍是Real Time適時四驅結構，但已是更為進化的版本，其中前後輪動力輸出比例最多可達60：40，而在車輛起步時，後輪仍具有驅動力，這點在前方儀錶板四驅系統動力分配的圖示上就可以看到，而當車輛進入巡航模式時，系統就會自動偵測而斷開後輪動力的連結，此時便成為純粹的前輪驅動；簡單來說，五代CR-V的四驅系統不再是遭遇打滑才會介入動力，前後輪動力輸出的比例也較以往增加許多，更能在惡劣路況或溼滑地面發揮更佳的抓地力，以本次試駕的加拿大規格為例，之所以幾乎全車系都配備了4WD系統，就是較其他國家更長的雪季，而使得五代CR-V擁有更出色的路況適應力。」
也就是說，大多時候都是四輪傳動，只有在進入巡航狀態時才會斷開後軸變成前驅。
Kazama_R wrote:
所以 CR 的評語是 CRV 表現像前驅車, 說明 CR 也認為前驅車在容易打滑的路面容易控 ~
felt like a front wheel drive car, would require more driver input, and would initially continuing straight rather than steering through the corner
大濕又忘了上面這段話怎麼翻譯了嗎? 我幫您回復一下記憶吧 ~
「感覺像是一輛前輪驅動車，需要更多的駕駛員介入，並且最初將持續直行而不是轉向轉彎」
以consumer reports的雪地測試環境來看，應該是沒有機會讓crv進入巡航狀態變成ff
所以還是要以awd來看待這台crv才對
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