swallowman wrote:
奇怪,怎麼會討論到充電站這個地方,這台是PHEV,不是EV耶,方向搞錯了吧~!三菱之前搞EV搞了幾年,就是知道太難搞才轉向PHEV這個方向開闢藍海~!
其實討論方向沒錯，因為PHEV真的是很奇特的車種。
PHEV = Hybrid + EV。除了有傳統內燃機車輛特性以外，也兼有電動車與油電車的特性。
你可以把PHEV當成
1.可以充市電/透過充電站充電的油電車
或是
2.可以吃汽油的電動車
兩種觀點都對的混血車種。
而且它是有蠻長的純電動EV可行里程的，比如這台Outlander官方數據，就有長達55km的EV range。
公用充電站對PHEV來說，並不是必需品。
但如果有相當密度的公用充電站，對PHEV會是很大的利多。
你可以想像未來開某PHEV車款，台北->新竹某處休息20分鐘同時充電->台中，這樣一趟下來，油耗有機會跑出70km/L或更佳的成績。
但如果同樣休息20分卻沒有充電，油耗可能往下掉到40km/L甚至更差的差距。
而且長期下來先建設充電站，對日後EV的發展會有很大的幫助。
像Tesla不是計畫要在中國大陸上市販售嗎？
但在那之前，他們還是先把Supercharger充電站建起來再說（雖然初步數量很少），也是為了要先打破沒有蛋(沒有充電站)也沒有雞(EV沒有市場)惡性循環的狀況。
明月下的清風 wrote:
其實討論方向沒錯，因...(恕刪)
我知道您的想法,我只知道:
1.太遙遠了,您先看看您周遭有幾台電動機車,電動機車的版面去爬一下就知是否太樂觀~!
2.充電站不論收不收費,基本上我都不看好,別以為沒其他人在用,那是要用更多的時間換取微薄的便宜,您想想排隊加油的情境是如何?這事我個人是不幹的!
3.我只知道這台車目前很適合鄉下,鄉下每家每戶都是透天,在家充電很方便,這也是為啥小弟住的地方有不少人會去換電動機車!都市住大樓,你的電要怎麼充?光這一點就很不方便了~!
4.PHEV小弟個人很看好,但它絕對沒法普及,只適合在用車環境上搭得上這個系統的一部分族群!(個人認為最基本的就是要住透天厝,要外面的停車場預先建置足夠的充電站,這個未來太遙遠了)
VC66-C Mi Max3
swallowman wrote:
我知道您的想法,我只知道:
1.太遙遠了,您先看看您周遭有幾台電動機車,電動機車的版面去爬一下就知是否太樂觀~!
2.充電站不論收不收費,基本上我都不看好,別以為沒其他人在用,那是要用更多的時間換取微薄的便宜,您想想排隊加油的情境是如何?這事我個人是不幹的!
3.我只知道這台車目前很適合鄉下,鄉下每家每戶都是透天,在家充電很方便,這也是為啥小弟住的地方有不少人會去換電動機車!都市住大樓,你的電要怎麼充?光這一點就很不方便了~!
4.PHEV小弟個人很看好,但它絕對沒法普及,只適合在用車環境上搭得上這個系統的一部分族群!(個人認為最基本的就是要住透天厝,要外面的停車場預先建置足夠的充電站,這個未來太遙遠了)
充電站密度對EV純電動車發展，會有很大程度的影響。
但對於PHEV來說，卻是「有是最好。沒有亦無妨，僅油耗變多」的情況。
因為即使電量偏低/沒電，它還是可以以Hybrid mode繼續在路上跑。
這一點就跟純EV有著很大的差別。
大樓部份，其實可以先問一下管委會，能不能由自己的電錶拉線到停車位，或是管委會願意讓您拉線，並配合設立獨立電錶讓自己來繳費。
如果可以，後面找水電來佈線的問題比較小。
如果不行，直接買Hybrid車款就好了，購車時不用再多花一筆費用。
PHEV適用族群，個人看法是
1.每日通行(來回合併計算)里程，約40-120KM區間。
更高的話，選擇Hybrid會比較適合。(就現行PHEV車款來看)
2.家中停車位有可使用的插座/電氣供給線路，讓車子可在深夜進行充電。
這也是PHEV原始概念上的主要充電時間。其他時間不進行充電，是不會影響車子的使用的。
3.上班時，公司能提供充電相關配套措施，但沒有也是沒有關係的。
普及率就看以後的發展。
各車廠都有PHEV車款發表/研發中，這已經是不爭的事實。
這跟之前Hybrid剛起飛上市的時候，只有Toyota等極少數幾家廠商在單打獨鬥，有著很大的差別。
個人相信，日後PHEV應該會大量出現在各廠牌中高階車款中，尤其它克服了電動車車主「剩餘可行里程」的恐懼/限制的設計，發展潛力是相當看好的。
國外如此，國內也是如此。
比較大的問題，就是車價偏高。
但這就要看日後電池等高價零件進步的程度，或許日後成本降低，價格方面會有很大的降幅。
（最近最明顯的例子就是Prius PHV，美版官方直接砍價數千美金，可見成本有大幅的下降）
另外補充一下，就算以目前快充的技術來看，個人覺得公用充電站/充電樁在台灣，還是適合佈署在大型賣場、連鎖超市跟公有停車場。
畢竟充電時間至少都要幾十分鐘到數小時，並不適合採用現有加油站的模式運作。
明月下的清風 wrote:
充電站密度對EV純電...(恕刪)
明月大說到精華啦~
充電站的密度問題...要靠政府？！唉...
這也是Tesla聰明的地方~
先解決充電速度！
如果充電速度和加油一樣快，誰還要買貴三三的汽油？？
宣傳秀呈現在世人的眼前，比加油還快！搞得大家都想買一台ev！
除了賣車賺錢外，它再宣布要到大陸開充電站
它不會拿他的錢來蓋，一定是當地募資~ >>> 先賺一條大條的！
隨後再搞行銷：讓大家都來可以開一個充電站！ >>> 再賺第二條大條的！（專利是它的！）
試想：開個加油站容易？還是開個充電站容易？？
答案不言可喻！！
我還記得 當Tesla充電速度的新聞發表後
看著電視的老爸笑道：那些中東產油國 離乞丐的日子不遠了！
這樣的講法也許誇張，
但我相信 Tesla讓他們這些產油國心底打冷顫....怎麼這麼快！
也讓我們早日脫離苦海...一桶100塊美金...貴死啦！
deber wrote:
明月大說到精華啦~充...(恕刪)
我要再次補充一下，如果您聽到什麼「Tesla可以在30秒/幾分鐘內充滿電」之類的描述，那其實是錯的。
即使是Tesla的Supercharger超高速充電站，充電速度還是比加油站慢上很多（以都是由0到加滿油/充滿電來看)。
能贏過一般加油速度的，則是其電池交換系統。
而且說真的，Tesla這兩個系統都是專有特規，不是公開標準。
也就是說，你無法開著它牌的EV/PHEV去高速充電/更換電池。
這其實並不利EV/PHEV的整體發展。
在公開標準上，早已規範了mode 1 到mode 4 四種不同的車用充電模式與功率。這是要另外補充的。
喔，還有，Tesla的Supercharger超高速充電站，Tesla說他們的車主是免費充電的。
加上其建設成本很高（一堆太陽能板+儲電設備+3-4槍的充電系統，基礎成本有興趣可以自己去google一下。價格很可怕就是了。）
所以要說這可以讓外人靠投資這個來賺錢，個人覺得可能性不大。
還有一點要補充一下，拜水壓裂解法產出的頁岩氣所賜，產油國的地圖正在變動，中東地區重要性已大幅滑落。
如果沒有重大的意外，幾年後最大產油國，將會變成美國
。而原油價格也有很大機會有明顯的下跌。
不過這跟我們終端消費者用油的成本會不會降低，說真的也是兩回事
為什麼？你看賣咖啡的星巴克，這幾年咖啡豆價格狂跌，但它幾乎沒有調降，以營造高的離譜的年收。
賣油的，我想只會更惡劣....
內文搜尋
從 APP 打開
X