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有關outlander PHEV充電量問題。

swallowman wrote:
補充一下日本官網的資料,100v15a(大約是台灣的家用電)空電池充滿約需13hr!但如果是吃200v15a(冷氣用電),4hr可充飽!


100V 15A這個應該是正確的,但上面我的回覆以及這個200V 15A部份數據其實都有問題。

這台電池容量為12KWh,無損耗的確需要12度電才能充飽 - 但這是不可能的事情。

回頭算日本官網的數據,100V x 15A x 13hr = 19.5KWh,也就是說轉換率約12KWh/19.5KWh,才61%而已。

假設200V高壓充電的損耗小很多,用20%來計算,實際200V 15A需要充電時間為(12KWh/0.8)/3KW = 也需要5個小時 (15度電)

justi316 wrote:
如果每天上下班要花10度電
一個月就300度

在差別電價之下
額外要多花300度的電費
有可能這300度要花到2000元


嘿嘿,關於電價部份,其實PHV因為需要大量電力充電,
因此台電有個秘密武器可以使用:那就是二段式契約電價! (傳說中的時間電價)

以這個例子來講,如果沒有理解錯誤的話,以40%充電損耗率計算,Outlander PHEV一個月的充電費用大約只需要 20 *30 =600度,也就是600 *2.06 = 1236元! 而且這還是夏季漲價後的電費!

至於非夏季?1176元,可以讓車主跑60km*30days = 共1800公里!
(,手帕我遞...)

swallowman wrote:
那買PHEV這台的意義是什麼?不好意思,說句直接的話,就是新潮,剛開始一定是這樣,純電動車買不起,買這台總行吧!電動車開起來就是跟其它車完全不一樣!有機會去日月潭玩一下電動車你就會知道那種跟別的汽油車或HYBRID車種完全不一樣的駕駛感受!乘客的感受就更不用說了,光這一點,我個人就認為它比NX優秀!


Wow,既然都要租EV了,怎麼不直接租PHV呢?(笑)
不是開玩笑,台灣真的可以租到PHV。相關細節請洽和運租車。

之前已經有網友分享過開Prius PHV啪啪走,還進入EV mode電動模式的心得,有空可以找一下。
(不過應該不會附充電線....)

azens wrote:
每天的通勤距離大約 77km(單程)乘以二, 前40-50公里幾乎都跑純電, 之後就用汽油引擎跑, 或者剎車充電. 也就是說, 只有早上從家裡到辦公室有用到純電跑長途, 因為辦公室沒辦法充電, 所以回程用到純電的機會很小. 這樣一個月下來, 平均油耗有一公升16km, 算是很不錯的了, 如果通勤距離短, 油耗一定會很誇張


這個測試其實代表1.車主不會開(笑) 或是 2.車子設計有問題。
個人覺得1.的可能性很大!

理由:車子應該有設計,可以強制進入Hybrid mode,並可由車主在Hybrid mode跟EV mode之間切換才對。

也就是說,應該可以上高速時切換到Hybrid mode開始用油跑,下高速進入市區,又切回純EV mode純電行駛,這才是比較好的駕駛方式。
這樣不但能把EV里程,使用到最有效率的路程上,二來還可能還可以在高速公路上做部份的充電!
(但這要看Hybrid系統的設計)

如果每日通勤里程不長,PHV車種油耗的確會很誇張。
每日通勤里程對了,PHV車種油耗要破表太簡單了 XDD...
有興趣可以上台灣油電俱樂部看看,那邊有Prius PHV日本車主分享過3000公里里程,油耗99.9km/L破表的變態紀錄 XDD...
這裡還有一篇Offroad的測試
Offroad Test

在 Offroad的裝況下, 大概跑12公里就用掉一半的電力, 這到是挺合理的, 畢竟路況很差. 另外, 還在野外開啟汽油引擎充電, 雖然不到原廠宣稱的40氛中充滿八成, 一小時充滿七成也是挺不錯的

澳洲家用240V/10A, 所以還要花錢改一個15A來充電, 不過在澳洲這並不是甚麼困難的事情. 我比較期待七人座版, 雖然第三排空間都被拿來放電池跟馬達, 隨著技術精進, 並非不可能, 說不定會先出現在 Pajero PHEV版也說不定
明月下的清風 wrote:
100V 15A這個...(恕刪)

里程:3117km
用油量:193.25L(6.2/100km)
上下班里程:154km(大概跑了20天)
單次充電純電里程:40~50km(抓45來計算)
粗估純電跑了900km,油電混合模式跑了2217km
油電混合模式下油耗值11.47km/L,以1810kg的油電車來說算是蠻糟糕的
看來還是等P4 PHV好了

ariete wrote:
里程:3117km
用油量:193.25L(6.2/100km)
上下班里程:154km(大概跑了20天)
單次充電純電里程:40~50km(抓45來計算)
粗估純電跑了900km,油電混合模式跑了2217km
油電混合模式下油耗值11.47km/L,以1810kg的油電車來說算是蠻糟糕的
看來還是等P4 PHV好了


我想我前面的發文誤導了,如果有仔細讀完測試報告,就能瞭解測試的方式並不固定,也沒有一定標準。前文提到的 77km通勤只是作者的測試內容之一,辦公室裡其他同事也都把車開回家測試過,包括住很近,只用純電通勤,也有好幾次長途旅行,完全沒有充電的狀況,總之就是30天跑了三千公里,沒有固定的開車模式,期間加了五次油,最後測試結束,得出 6.2L/100km的數據

如果上網搜尋其他的測試報告,還可以找到 1.7L/100km(前拉力賽冠軍車手Ed Ordynski),比官方數據還驚人的結果。

PHEV的優勢還不止省油而已,他還是一台扎扎實實的 AWD,可以真的去越野的那種,這就是其他油電車款比不上的了
azens wrote:
我想我前面的發文誤導了,如果有仔細

如果純電里程更多,那只代表油電混合的效率更差
我算的方式是最保守的

其實我覺得任何形式的PHEV都很適合露營
但前提是在紮營前不能把電用光光
ariete wrote:
其實我覺得任何形式的PHEV都很適合露營笑
但前提是在紮營前不能把電用光光...(恕刪)

這個就是我之前說的新潮感,一台NX300跟outlander PHEV一起開去露營,那台才是眾人目光的焦點?那台車最實用?其實不說大家心裡也有數!再換另一個層次,outlander PHEV要去露營的地方,NX300去得了嗎?現在很多休旅車根本就是只剩轎車功能而以,休旅的名詞只是個虛構的賣點~!
VC66-C Mi Max3
參考國外的outlander phev 討論區, 以及日本原廠的規格表, 得到以下的數據, 供大家參考:
配置鋰電池總容量為 12 kWh 瓩小時, 相當於 12度電.
充電一次, 需要消耗電量為 10.2 kWh, 所以顯然電池不會設計成用電用到乾, 充電充到飽, 原因是為了保護鋰鐵電池.
根據網路查詢的資料, 對鋰鐵電也充電, 240V的效率約>90%, 略優於120V (約<90%), 所以消耗電量 10.2 kWh X 0.9 = 9.18 kWh, 也就是充電一次約有9度電會真正充入電池.
9.18 kWh 除以 12 kWh = 76.5%, 可猜測原廠設計的電池充放電使用區間, 大約會在電池容量的20%到96.5%中間.

這輛車沒有變速箱, 所以沒有低速檔可以讓引擎從車輛靜止開始啟動, 一定要用馬達開車, 所以當電池電量太低, 比如20%, 引擎就會啟動, 作為發電機. 其最大發電量為 87kW / 4500 rpm, 兩具電動馬達最大出力為 60+60 = 120 kW, 定格出力為 25+25 = 50 kW, 所以如果電池沒電, 完全依靠引擎來發電, 馬達最多只能分到 40+40 = 80 kW 的功率, 車子應該會很沒力.

不做這麼多的計算, 只要計算充電10.2度, 大約可開50公里, 所以1度電可以開5公里, 純EV狀態, 以台灣的家用電價, 大約3元, 再換算成汽油一公升30元, 約為10度電的價格, 可以跑40-50公里, 似乎很划算. 只可惜車價恨天高.
chencytw wrote:
參考國外的outla...(恕刪)

就看台灣何時燃料稅隨油徵收,這台以電換油才有出頭,這是站在養車的角度~!如果只是想要跟別人完全不一樣,喜歡特立獨行的fu,那就不在此限了!
VC66-C Mi Max3
chencytw wrote:
參考國外的outla...(恕刪)

走行消耗的電力沒有那麼多
依照能源局的測試數據來看,電耗是138Wh/km(EC1999行駛模態),EV里程49km
換算出來消耗6.76KWh,其實12KWh的電池只用約70%左右而已
justi316 wrote:
如果每天上下班要花10度電
一個月就300度

在差別電價之下
額外要多花300度的電費
有可能這300度要花到2000元

2000元約60公升汽油 可跑600公里 平均一天20公里
這樣PHEV純電每天實際能跑20KM以上的話 就能夠比用汽油省錢了


如果實際上充滿電才能跑個40KM的話
比用汽油省下2000元

是有省到
扣除它的高價位的話就很難說了


不過它節能減碳愛地球油電車的優勢還是無敵)


我知道這是2014年的內容,但小弟現在開始接觸phev車型,來說說個人看法

首先每天要10度電,這點小弟有些反對,因為每天要10度的立論基礎是在完全沒電要充滿的狀態之下
但油電車有電力回收系統還有保護機制,不太可能讓你純電開到電池完全沒電
所以應該部會要每天10度。一個月300度的消耗量

再來就是電費的問題,就算有差別費率,最高電費是在非夏日也是5元/度,夏季也6/度
就算真的每天10度,一個月300度,300度也不會到2000元

如果每天使用的里程數在純電可供應的範圍內的話
那phev絕對會比純油車來的划算
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