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Outlander二輪傳動跟四驅怎選?

Kazama_R wrote:
為什麼我跟筆者分辨得出來就你分辨不出來 ~

你自己說分辨不出曲線的變化就是扭力高原

Kazama_R wrote:
簡單說分辨不出扭力曲線是上升還是下降就是扭力平原啊

也就是說,你現在分辨得出那張圖扭力的上升和下降,所以,那張圖不是扭力高原?

Kazama_R wrote:
為什麼紐柏林前 7 名其中 5 輛是 AWD, 紐柏林鋪的不是柏油路面是啥 ~

這個我前面也講過了
超跑動力大到一個程度,awd是必要的手段
awd是為了把過大的動力消化掉換取加速力,而不是為了安全性


Kazama_R wrote:
你可能沒考慮到為什麼會失去抓力, 就是速度太快, 你也沒考慮到擋煞這東西吧, 所以我才說你可以用空檔跟掛檔去過彎試試看哪個比較穩 ~

前面講過了,輪胎失去抓地力是因為側向和縱向(引擎輸出的動力)兩種力的加總超過輪胎的抓地力極限
速度一樣快的時候,沒有動力的輪胎依然比持續輸出動力的輪胎抓地力好
所以說過彎時(非加速狀態),awd循跡性比較好,這個個說法明顯是有違常理

另外,你這種比較法是拿空檔速度較快的車,去比有入檔速度較慢的車,當然是速度慢的車不容易打滑
這不是在講廢話嗎?

Kazama_R wrote:
都說他們的內容有問題, 去看看同一款車 AWD 跟 FWD 測試出來的數據吧 ~
RAV4 AWD 0.78g
RAV4 FWD 0.75g
結果是 AWD 勝 ~ 四驅系統多多少少會增加傳動的阻力, 在未達到打滑的狀況, 平均抓地力, 煞車距離也是 AWD 比較短 (194 vs 168 ft), 短了將近 8 公尺, 所以你之前貼的那篇美國那邊的報導有誤, 說 AWD 對降速沒幫助 ~


你應該多比較幾款車子,因為不見得每款車都是awd勝過2wd

http://www.caranddriver.com/reviews/2015-honda-cr-v-touring-awd-test-review
http://www.caranddriver.com/reviews/2015-honda-cr-v-ex-fwd-test-review

crv awd 0.76g → 0-60mph:8.2s → 70-0mph:171ft
crv fwd 0.80g → 0-60mph:7.5s → 70-0mph:171ft

http://www.caranddriver.com/reviews/2015-bmw-228i-xdrive-coupe-test-review
http://www.caranddriver.com/reviews/2015-bmw-228i-convertible-review

bmw 228 Awd 0.87g → 0-60mph:5.0s → 70-0mph:183ft
bmw 228 rwd 0.92g → 0-60mph:5.5s → 70-0mph:157ft

↑結果是2wd勝(bmw fr敞棚車型重很多,加速有慢一點)
可以看得出來造成側向g值不同、煞車距離不同,是由傳動系統以外的因素造成的
跟有沒有awd應該是沒什麼直接關係
報導講的也沒錯,awd對於降速沒有幫助(171ft vs 171ft)、(157ft vs 183ft)
228的fr部份讓我有點驚豔,fr配置,而且車重又更重(多出240lb),反而側向g值還勝過awd車型那麼多

Kazama_R wrote:
所以 outlander 這方面就很貼心, 4WD 就有三個模式可以選, 4WD eco, 4WD auto, 4WD lock 可以選 ~

切換成2wd,傳動軸的重量還是存在
你沒注意到純2wd車型的重量比4WD輕很多嗎?

你還是沒有回答
既然awd與安全性習習相關
為何歐盟的新車安全標準配備裡面沒有awd這一項?

hughkk wrote:
你自己說分辨不出曲線的變化就是扭力高原


你不說這是陸霸陸引擎設計不良的官方說法, 這部說明你分辨的出, 不過寧可睜著眼睛說瞎話嗎 ~

超跑動力大到一個程度,awd是必要的手段
awd是為了把過大的動力消化掉換取加速力,而不是為了安全性


你好像不懂四驅為什麼能換取速度, 就是因為抓力高啊, 光有動力沒有足夠的抓力才危險哩 ~


另外,你這種比較法是拿空檔速度較快的車,去比有入檔速度較慢的車,當然是速度慢的車不容易打滑
這不是在講廢話嗎?


重點是你忽略調輪胎本身有滾動力, 再放油門的狀態掛檔可以減少滾動力, 沒有動力的輪胎只能單靠煞車 ~


你應該多比較幾款車子,因為不見得每款車都是awd勝過2wd

的確, 不同廠牌跟款車搭的 AWD 系統不相同, 所以沒有絕對, 所以多比較不是壞事 ~
據我了解 RAV-4 隨時把 10% 動力分配到後輪, 在這可以看出點事先分配動力的優勢 ~
至於 BMW 228 文章內有提到敞篷版用的懸吊較硬, 也換上更好的輪胎 ~

你還是沒有回答
既然awd與安全性習習相關
為何歐盟的新車安全標準配備裡面沒有awd這一項?


我之前不是也提到, 循跡性的好壞跟 輪胎, 懸吊, 車重, 配重, 車體剛性...等等都有關係, 傳動系統只是其中一環 ~ 調整完善的 FF, FR 循跡性也未必輸給 AWD ~ 不過下雨天四驅開起來會比較穩是真的, 不信你看樓上幾位車主是不是這麼說 ~




Kazama's 350hp 370GT

Kazama_R wrote:
不過下雨天四驅開起來會比較穩是真的, 不信你看樓上幾位車主是不是這麼說 ~


好吧,就先假設awd雨天開起來比較穩
那為什麼歐盟新車安全標準沒有將awd列為標配?
他們不知道awd雨天開起來比較穩?

hughkk wrote:
好吧,就先假設awd...(恕刪)



其實你這個問題,我覺得挺好回答的。

車輛的驅動方式分成好幾種,4WD只是其中之一,FF、FR、RR都各有優缺點,先不說那一種車的安全性高,這當中一定有個高下,並且,不同的道路品質狀況,直道和彎道的排名也會不同。要比較安全性,針對不同的狀況來談就好,沒有一種是能有百利而無一害的。
像RR那種操控的靈活性,在千分之一秒的意外瞬間,對安全也可能有幫助,但油門操作不當也可能是RR肇禍的原因。所以,這些不同驅動方式的車輛是留給消費者選擇的,任何單位不可能以安全為理由加以限制,就好像敞篷車,也不可能因上方沒有保護而被禁止銷售一樣。


逐風太陽 wrote:
車輛的驅動方式分成好幾種,4WD只是其中之一,FF、FR、RR都各有優缺點,先不說那一種車的安全性高,這當中一定有個高下,並且,不同的道路品質狀況,直道和彎道的排名也會不同。要比較安全性,針對不同的狀況來談就好,沒有一種是能有百利而無一害的。


完全同意,這就是我想表達的重點
車輛安不安全與驅動方式並沒有非常直接的關係
過彎的循跡性取決於懸吊的設計及輪胎的品質
還有最重要的是有沒有配置esc之類的動態穩定系統

hughkk wrote:
完全同意,這就是我...(恕刪)


你表達的重點,我也完全同意,我想另一位也會是這麼想的,只是你們在同一件事情上的著重點和定義不同,反而忽略掉相同的部分。你們引述了很多內容都是在討論更深入的細節,但這些細節都沒有決定性。
就好像你們在"空檔"的定義就有一些不同,空檔指的是一個檔位?還是一種狀態?有煞車制動的空檔還是不是空檔?這種地方就算各執一詞也不會有結果的。

我想,若是回到本題,應該買四驅或二驅,這原本就沒有一定,一般的答案是看需要,但真正的是看高興,看緣份。很多人買車不見得知道自己的需要,所以後悔或感到不足的也很多。安全性只是其中的一個訴求,而二驅或四驅對安全性都沒有決定性,惟一能說的只有,四驅的兩輪被架空時,還有兩輪可以跑,其它對安全性的想像大多也只是想像,因為多了一個驅動的優點也可能同時多了一個重量的缺點,倒底是要看優點呢?還是要看缺點?你們討論再多也不會有結果,但我從你們的討論中也學習了很多,十分感謝。
逐風太陽 wrote:
你表達的重點,我也...(恕刪)


空檔當然是指檔位, 是否有連接上傳動系統 ~ 煞車卡鉗跟檔位帶來的制動力本來就是兩回事 ~ 這有啥好混淆不清的 ~

FWD 跟 RWD 的過彎動態之間也是有差異的, 看看下面的影片就能比較出 FWD 是否有轉向不足的問題 ~ 認為一樣都是四個輪子再跑有啥差異也只是想像, 不同的傳動設計在抓力, 動態上的表現本來就有差異, 要不為什麼的運動款的車, 跑車除了 RR 也常常用到 FR, AWD 的設定, 還要那麼費事去裝傳動軸跟分配動力的系統 ~

https://www.youtube.com/watch?v=v2TWMb4GyHk&t=243s

https://www.youtube.com/watch?v=x_J48b7oja8

https://www.youtube.com/watch?v=gRaGBSvuejU
Kazama's 350hp 370GT
markwangs wrote:
跟對手比,Outlander的優勢是什麼? 不就是2.4na+4wd,所以Outlander我只會考慮2.4 4wd旗艦款...


個人覺得Outlander 4WD +1

1. 試乘時, 同樣的路線 4WD ECO(無打滑時2WD) & 4WD Auto模式各跑一次自己感受.
2. Outlander袋鼠家族 & Outlander俱樂部 爬文看看, 看是2WD車主後悔沒上4WD的人多? 還是4WD車主後悔沒買2WD的多? 我想答案很明顯.
今天上班下大雨,刻意測試了一下4WD,
真的很穩,高速公路(約90km)、或是平面道路的過彎(約60km),壓到積水...車身都沒有甚麼大飄動...
也有可能是我開的不夠快啦...哈,總之提升很多信心與安全感就是
至於沒4wd 的狀況,我不敢試...@@
Kazama_R wrote:
空檔當然是指檔位, 是否有連接上傳動系統 ~ 煞車卡鉗跟檔位帶來的制動力本來就是兩回事 ~ 這有啥好混淆不清的 ~

過彎的過程中,沒有動力介入的輪胎抓地力比較好


Kazama_R wrote:
要不為什麼的運動款的車, 跑車除了 RR 也常常用到 FR, AWD 的設定, 還要那麼費事去裝傳動軸跟分配動力的系統 ~

是為了把所有動力都送到四顆輪胎上,提升加速力
不是為了安全性

mandom97 wrote:
今天上班下大雨,刻意測試了一下4WD,
真的很穩,高速公路(約90km)、或是平面道路的過彎(約60km),壓到積水...車身都沒有甚麼大飄動...
也有可能是我開的不夠快啦...哈,總之提升很多信心與安全感就是
至於沒4wd 的狀況,我不敢試...@@


你也可以試試只開4wd功能不開esp,看是不是還這麼穩
答案絕對是否定的

前面提過很多次了,提升循跡性的是esp,不是4wd
關掉esp的4wd比起開啟esp的ff循跡性還要差

4wd和2wd都開啟esp時,二者的過彎循跡性幾乎沒有差異
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