CX5、KUGA、CRV5、OUTLANDER低速煞停實際測試結果 (第8頁)

jayxxxmobi
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9分

71樓

2017-08-02 22:18

iguarantee wrote:
哪裡有說明錫箔紙沒...(恕刪)

這篇文章大家一定要看一下，讓大家做個參考。

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巧用電磁波的反射反雷達(http://www.people.com.cn/BIG5/junshi/63/20020605/744820.html)
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其實，大家可以用" 雷達波鋁箔 " 到google上蒐尋，就可以找到一堆資料參考。

簡單說，就是怎麼會有人用干擾系統運作的材料來測試系統運作正不正常。

chiulinfeng

chiulinfeng
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77分

72樓

2017-08-02 22:30

https://youtu.be/QE3bMYf8x_w

影片中，就可以對假車立牌作停止。

dark danto

dark danto
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2分

73樓

2017-08-03 8:13

國外測試中的立牌都會加上箱子或是硬紙板增加一定厚度，不會像本次測試僅使用一張紙刷圖或是貼上鋁箔影響雷達判讀。

奶茶喵喵

奶茶喵喵
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6128分

74樓

2017-08-03 11:26

dark danto wrote:
國外測試中的立牌都...(恕刪)

厚度跟偵測有啥關係?????
連這個都能扯 100分

su1230z123

su1230z123
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421分

75樓

2017-08-03 12:02

鯊魚冰棒 wrote:
厚度跟偵測有啥關係?...(恕刪)

自刪

jayxxxmobi

jayxxxmobi
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9分

76樓

2017-08-03 17:18

鯊魚冰棒 wrote:
厚度跟偵測有啥關係?????
連這個都能扯...(恕刪)

以下話語，絕無反諷意思。

敝人已貼了許多資料，不知您是否有蒐尋觀看。

有關於鋁箔薄片跟偵測有何關係，打字整理起來真的很耗費時間精力。不知您是否真的想瞭解?

如果是，給敝人一個回應和一些時間，讓敝人整理好再給您參考。

再次說明，敝人的弟弟的車是KUGA，敝人也認為那是輛好車。

只是這次這個影片，原諒我，我真的無法稱它為測試，所以只稱為影片，敝人真的有很多不同的看法。

iguarantee

iguarantee
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1318分

77樓

2017-08-03 21:04

jayxxxmobi wrote:
這篇文章大家一定要...(恕刪)

完全沒辦法認同連結所述多個鋁箔條與開版影片單一鋁泊有何相干，

簡單講鋁箔就是增加雷達的偵測能力而已，太多數量的鋁箔反而造成干擾。

開版的影片用鋁箔可以相對增加雷達的偵測並沒有什麼問題。

jayxxxmobi

jayxxxmobi
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78樓

2017-08-04 0:46

iguarantee wrote:
完全沒辦法認同連結所述多個鋁箔條與開版影片單一鋁泊有何相干，

簡單講鋁箔就是增加雷達的偵測能力而已，太多數量的鋁箔反而造成干擾。

開版的影片用鋁箔可以相對增加雷達的偵測並沒有什麼問題。
...(恕刪)

謝謝您的回應，您是第一個有看過那篇文章後回應敝人的網友。
敝人要處理的資料太多，所以較慢回應。

鋁，在影片中說是用來增強雷達微波反射的金屬物質。我覺得很奇特，即然是要增強雷達微波反射，為何不是用鋁塊而是用鋁箔，因為我真沒在路上看過鋁箔薄片車，不過也無所謂，就給它看下去，只是後來發現鋁箔變成會飄動的大鋁箔薄片條了。

我們來看看有什麼差別。

那篇文章說明金屬對雷達微波有"良好的反射"，也同時說明"大量"箔條噪聲與雜亂回波，掩蓋真實目標回波，對雷達形成壓制性干擾﹔或者產生假的目標信息，形成欺騙性干擾。
*節錄自http://www.people.com.cn/BIG5/junshi/63/20020605/744820.html

天空中，雷達要偵測的目標是一架飛機的面積；影片中，我們要偵測的是一張約2*3=6平方公尺的汽車圖(材質不明，影片看來應該是纖維類的紗、布或紙)。

干擾雷達微波時，為何要使用大量鋁箔薄片條？為什麼不直接使用一大片鋁箔薄片遮住飛機就好？因為鋁箔薄片條會在天空飄動，可以延長干擾時間不會馬上掉到地上，而且薄片飄動時的不規則反射面，可造成漫反射效果，加上四散的薄片可以讓精度不良的雷達認為是一台非常大的飛機，或是讓雷達處理系統在單位時間內接收大量的訊號而有機會當成噪訊，然後把噪訊過濾掉，還有一個很好的好處，就是結省成本。用一堆小鋁箔薄片就能產生大面積的雷達回波訊號，不需使用一大片鋁箔薄片來增加成本，還能有上面所說的好處。

所謂大量，在一架飛機大小的面積中，五片飄動的大箔條當然不是大量,但在約2*3=6平方公尺的汽車圖面積中，這五片合起來幾乎佔滿全車圖面積飄動的大鋁箔薄片條，幾乎佔滿全車圖面積不知有沒有符合大量的定義；這五片幾乎佔滿全車圖面積大鋁箔薄片條的反射能力跟作用不知會不會影響雷達偵測那張車圖？也不知是要雷達要當它是5個物體還是1個物體。當然，5是一個很小的數字，大家都可以說5跟大量毫無關係，您要說它是1張也行。

您可以參考下面二部影片，您可以發現差別：

"五片裝"影片
請看1分09秒：https://www.youtube.com/watch?v=ZnfY-ZvybhA&t=19s

另一家的影片，

"1片裝"影片
影片21秒：https://www.youtube.com/watch?v=YzBItYKjUkw&t=16s

接下來要談一下"良好的反射"，這是影響最大的，也就是要討論鋁箔的反射面。即然是當主要的雷達微波的反射物質，那就要讓它能真的正確反射正確雷達回波給毫米波雷達，讓他能正確的運作。就好像您想看攝影鏡頭系統是否會正常運作，您就絕對不能使用強光去照射攝影鏡頭，不然它會什麼都看不到；想看看雷射光學系統的能力時，您千萬不能在大霧濃煙的現場觀察，因為會干擾雷射，更不能使用一大片玻璃來當主要反射物質，因為雷射光會穿透玻璃，不會正確的反射回來。

您可以再看看"五片裝"影片中那精美的平滑反射表面，那是我們台灣的鋁箔產品嗎？

要麻煩您互相對應比照"1片裝"影片中鋁箔的反射表面差異(這時箱子發揮作用了，鋁箔不會飄動)，更何況敝人還真的沒看過路上有那一輛車的反射面與那些鋁箔皺摺類似。

最主要要拿來反射的雷達微波的反射面如果會造成下列情形時，會有那些狀況發生。

反射：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%B0%84_(%E7%89%A9%E7%90%86%E5%AD%A6)

在上文中有提到漫反射：在不平滑的表面反射，各條光線的反射角方向會混亂。漫射時會出影較"模糊的影像"。

漫反射的圖：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%AB%E5%8F%8D%E5%B0%84

這說明在不平滑的表面，波的行進方向。

我們再看漫反射之後所造成的雷達散射截面積的影響

雷達散射截面積的說明：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%B7%E8%BE%BE%E6%95%A3%E5%B0%84%E6%88%AA%E9%9D%A2

文中明白表示：是指雷達的反射截面積，雷達探測的原理是發射電磁波照射到物體表面在反射回接收天線，而雷達波照射到物體表面物體表面"依原路徑返回的電磁波越少"，雷達截面積越小，"雷達對目標的信號特徵就越小"，探測距離也越短。

而這個即小又模糊的雷達回波信號，您覺得會有什麼影響呢，雷達會如何處理這些訊息?

不正常的訊號及不在觀注範圍內的訊號，都會被處理器過濾掉，也就是不理這些訊號。

接下來我們來看看目前AEB(自動緊急煞車系統)所用的毫米波雷達(通常都與ACC使用同一套FMCW毫米波雷達)，是如何來處理訊號的。

ADAS系統(就是我們常說的ACC+AEB+各種輔助系統的總稱)：https://a.kanfb.com/222375-1-1.html

您可以參考此文中的 "FMCW毫米波雷達系統簡圖"
您不須理會圖中上層的發射微波部份，我們只要關注下屬接收回波部份。

您可以發現，有二個很重要的元件，一個是"BPF帶通濾波器"，另一個是"DSP數位訊號處理器"。

BPF帶通濾波器：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%A6%E9%80%9A%E6%BB%A4%E6%B3%A2%E5%99%A8

這篇的說明不太容易理解，大致是說這個裝置最主要是要把頻率過高和頻率過低回波訊號濾除。因為大自然中的微波訊號太多了，我只要處理我發射出去的波（有一定的頻率範圍），所反射的回波訊號就好。

DSP數位訊號處理器：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B8%E4%BD%8D%E8%A8%8A%E8%99%9F%E8%99%95%E7%90%86%E5%99%A8

簡單的說就是將所收到的回波資料數位化，然後用各種演算法算出資料，再將有用的資料送至汽車的ECU(通稱行車電腦)來做最後的處理。這時，就看ECU要不要煞車了。

您覺得噪聲與雜亂回波，與過高過低訊號，加上經漫射傳回的掩蓋訊號，有辦法通過BPF，再經DSP處理成資料，然後讓ECU決定煞車嗎?其實ECU跟本就不會收到這些訊息，因為已被BPF過濾掉，剩下的DSP也會認為那是不同角度來的反射波，不在車子的前進角度裡。

相信您看完整篇文章一定很累，或許您可能看到一半就受不了離開了。

以上就是敝人為什麼無法稱它為測試，只認為那只是一部影片的原因了。

AEB目前有三種類型的系統

1.攝影鏡頭系統。
2.雷達微波系統。
3.雷射光學系統。

網路上有很多資料可以參考，這三種目前都各有優劣，無法互相取代。

CX-5,KUGA,CR-V,OUTLANDER這四輛車，敝人認為都是好車。

有人願意為大家測試，這個作為與用意是好的。敝人不想也無意去指控有人想誤導或作假，只想希望做測試時真的要先搞清楚相關的細節小心認真，才能為大家造福，不要讓人誤會而覺得別有用心。

MrRone

MrRone
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1009分

79樓

2017-08-04 4:00

當娛樂影片看看就好，還有人當真......
知道戰機上面所用的雷達干擾絲是什麼材質嗎?
就是錫箔紙啊雷達波會被反射掉，隨風飄盪的錫箔紙剛好會把雷達波折射到其他角度。致使接收器當成環境燥訊處理，甚至被誤導那裡沒東西!!就這麼簡單!
天才!!

jayxxxmobi

jayxxxmobi
個人積分：9分
文章編號：65299333

9分

80樓

2017-08-04 4:30

MrRone wrote:
當娛樂影片看看就好...(恕刪)

還是您的回覆是比較簡要清楚的，我打的太多太長了，應該沒多少人有耐心看完。