要注意的是長時間下坡
EVV wrote:
資料前面很多前輩貼過...(恕刪)
不對，這套系統引擎直驅狀態下不充電
機械結構中，很明顯看出，離合器未接上
發電機是沒有輸出的
你也可以看手冊中
7>引擎運轉(驅動)，而馬達充電
(你回文說的:時速不高(如65KM/H)，引擎直驅且不斷充電給電池。)
8引擎運轉(不驅動)，馬達充電
9>引擎驅動
不會存在，引擎直驅還發電給馬達用
不過有個狀況，引擎直驅+電池發電給馬達，同時出力
但機會很低，因為電池小，應該會馬上跳回引擎發電+馬達出力
且小電池滿電不太可能供應太大電量，給馬達全速輸出(184hp)
所以本田EHEV系統最大馬力，可以用馬達最大出力來看
補上電池容量算法
184hp=135kw馬達
Civic e:HEV 電池 1.05kWh
1.1 kWh ÷ 135 kW ≈ 0.0081 小時 ≈ 約 29 秒
電池滿電下，29秒就會放光，實際上電池保留8成容量，大概就23.2秒
加上電量如果只有8成，實際上會更少
這是單純理論
如果考慮電池電流，1.1 kWh × 10C = 11 kW
馬達能給引擎最多就11hp(滿電)
SPORT HYBRID i-MMD
https://techinfo.honda.com/rjanisis/pubs/OM/AH/A30B2525IOM/enu/details/driving_i-mmd.html
https://www.youtube.com/watch?v=QLUIExAnNcE
-- 這video 基本用 coaxial 同軸式 （drive motor and generator 擺放位置 相對於 parallel 平行式 for common gear ratio or individual ratio) 說明解釋 a}. EV only b). engine only c). e-CVT(engine->generator/battery--> drive motor). 三種modes. a)&b) 看起來是並聯式運作hybrid. c). 是串聯式。裡面用teardown拆解來說明gear train很詳細。 FYI
-- IMHO, honda two-motor hybrid 原理 基本上有點像是 Nissan series hybrid plus engine directly driven
-- honda engineers 從2000年左右IMA （1g/2g insight , IMA civic/accord , crz etc), motor 取代了 Starter and Alternator 位置到 2-motor system plus a very compacted transaxle, 這麼小的 and high efficiency eCVT 發明真是天才! ，幾個 gears and 2-motor...
more schematics / layouts about Honda 2-motor hybrid system.
https://www.youtube.com/watch?v=hpm4GZJ4QVY&t=590s
--- 我看了一下debate b). engine only mode 到底是不是 only engine driven to the wheel ?
1). counter gear 上同時有 overdrive gear and drive motor gear 接上 一旦clutch 接上 基本是overdrive gear（engine crankshaft) 驅動 counter gear --> differential gear.--> wheel CV shaft . 所以 drive motor 就像flywheel 一樣空轉。如果這時inverter 使drive motor on, 它是有可能產生Tq幫助轉動counter gear. 不過此時車速是100公里巡行，motor 此轉速條件應不會介入(tq is dropping). 不過motor-assistant capability 是存在的在這個mode下。
2). generator gear (是和input gear接合一起） 只要引擎有RPM 它就會跟著轉(和車速無關） 所以generator motor 也跟著轉。此時 基本它是有electricity generation capability. 但presenter說此時inverter 是off 掉 ( for more engine power on wheels ? he didn't explain why)..所以像flywheel 一樣空轉。 this is an example for 2g in-line 2-motor. maybe in 3g/4g 2-motor system, they add the charging feature during engine directly driven mode. (?).
------------------------------
edit: June 26th.
在engine mode 時 空轉的 drive motor (rotor) 是不是有機會像 regeneration mode 一樣向battery charging as long as the inverter is on ? 我覺得在時速100時，overdrive gear to counter gear ratio 約1: 0.8.. 不太可能再分些power 給 去drive motor 充電 battery.. drive motor 充電只有發生在 regeneration mode ( brake or off gas pedal)
會向電池充電應有兩種paths a). regeneration: wheel --> counter gear --> drive motor gear .. then spinning drive motor charges to battery b). eCVT mode (series) :engine via generator then charge to battery(包括靜止時).
545433 wrote:
車主不懂車的可多了，結構就沒有的東西，別把HV模式當成引擎直驅了。只有HV模式引擎才會對電池充電，你的引擎直驅充電來自馬達的回充，不是引擎提供的電
https://www.scribd.com/document/822322406/Honda-Accord-Hybrid-Control-Strategy
這位沒開過卻比車主厲害的人，HV模式跟引擎直驅模式還要你來教真是不好意思！
馬達回充也是需要透過引擎輸出若干動力給馬達充電（下圖引擎動力有一小條動力給馬達，此為雙向箭頭），若沒有透過引擎，這顆馬達不就變成永動機了？
請翻到上面連結第35頁
注意大電池與馬達是雙向的箭頭。
上面說明當引擎直驅時，馬達除了提供動力之外，也會對電池充電及放電。
我再說一次車主的經驗，當我開在沒什麼車流量的不管是高速公路或省道，譬如以固定時速100行駛時而當中都沒有煞車，引擎啟動直驅時大電池電量也會隨時間增加，電量達一定程度時引擎關閉採馬達驅動，電量不足再啟動引擎，這種循環時間是固定的，再重申一次，這當中沒有煞車。
我不否認有的車主不懂車，但也別以為上網找了幾頁資料就自以為比車主厲害了。
若再不信我可以拿回這台車拍影片給你，但這就要有賭注了。
545433 wrote: 幫你翻成中文補在上面了，你可以翻你的手冊，也會是這樣，本田機械結構上就沒有，引擎接輪子又接發電機，所以真的不要想太多，所以大家才說本田的直驅很雞肋
你這裡所謂的雞肋有數據來支撐你的觀點嗎？
Honda 所開發的 e:HEV（Electric: Hybrid Electric Vehicle）雙馬達混合動力系統，採用無行星齒輪、串聯直驅與電控切換的架構，實現極高的能源轉換效率。與 Toyota 採用行星齒輪能量分流架構的 THS（Toyota Hybrid System）相比，e:HEV 的機構更簡潔，動力路徑更直接，因此在日常行駛效率與駕駛體感上具有一定優勢。
許多網路圖解常讓人誤解「直驅模式下，引擎透過某個東西直接跟車輪相連，然後兩顆電動馬達在旁邊發呆不動」。事實並非如此。
e:HEV 真正的結構，是將引擎、發電馬達、驅動馬達設計在同一軸線上。一旦離合器接合，引擎將與兩顆電機一同構成機械傳動鏈，動力直接推動車輪，而電機則成為傳動系統的一環，非僅作為動能來源或回收單元。整體設計更像一串「高效能機械串燒」，將引擎與兩顆馬達透過軸系與離合器緊密耦合，達成低損耗、強響應的動力輸出。
📽️ 這段影片由 Honda 技術主管親自解說此結構原理，值得一看：
我認為這張圖最能清楚呈現 e:HEV 系統在直驅模式下、離合器接合時整個動力架構如何串聯的運作方式，對理解其機械連結邏輯非常直觀明確。
這張圖誤導許多人
這張圖用虛線連接 Generator motor 和 Traction motor，視覺上給人一種印象是：
引擎與輪胎透過離合器直接連接（✓ 正確）
但兩顆馬達好像是獨立存在的側向模組，與直驅主軸沒有實體接合（✗ 錯誤）
實際上在 e:HEV 的直驅模式下：引擎、發電馬達（Generator motor）、牽引馬達（Traction motor）、輪胎，是透過共用一條傳動軸機械連結在一起的。
絕大多數本田 e:HEV 車型使用「三機共軸」架構
也就是：引擎、發電馬達、牽引馬達都安裝在同一條主傳動軸上，共用齒輪與離合器模組。包括現行的G4系統也是基於此基礎優化(如 CR-V 並排馬達，軸線結構仍是連續的)
Freshness wrote:我想與大家分享 Honda...(恕刪)
我覺得還是以官網發布的為主吧
https://global.honda/jp/tech/two_motor_hybrid_system_honda_eHEV/
如果真的可以併行輸出
為何不寫在官網上?
這個日本原廠網站寫的簡單 清楚 明瞭
沒有什麼技術網站文謅謅的文字
如果講的不對
怎麼可能放上官網
可以併行輸出
規格表也會有綜效馬力
除非原廠網站是錯的 想要愚弄消費者
那早就被別人指出 要求更改了
內文搜尋
從 APP 打開
X