勸敗？成為Honda 8th Civic車主前必參考資料(P3新增底盤、變速箱照片)！！！ (第5頁)

good job
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41樓

2007-06-05 15:01

luckyjacky wrote:
車子沒做好當然是車廠的責任阿怎麼會是消費者?

但是車子交車的時候問題沒發現之後發現問題了怎麼辦?

只能自己回原廠保固阿? 請原廠處理更換這有什麼爭議嗎?

我想您都這麼說了恩......

爭議應該不是在消費者或是原廠的保固
爭議是在於新車回原廠更換的頻率也太高了吧
爭議是在於回原廠更換結果廠商也不太理睬
爭議是在於回原廠更換結果沒有改善....這個最恐怖....

我想每位車主都希望自己買的車完美無暇
就算有些許瑕疵能回原廠改善大家一定都非常願意
但是消費者能忍受的“些許“瑕疵還是有上限的.....
您總不希望新車小毛病一堆
雖說回原廠保固理論上可以解決
可是對於新車而言
實在也太不可思議了......

jerrylai0208

jerrylai0208
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樓主

2007-06-05 15:07

P1的照片是昨天在停車場拍的，今天進場做5000km保養，順便拍一些清楚的照片上來給大家參考。

A.車門高低不齊部份

B.葉子板狀況
正常的右邊

不正常的左邊

C.因為今天是回廠做5000km的保養，所以有將車子頂起來換油，這個動作竟讓我看到不想看到的狀況..

生鏽的後搖臂鐵套：我不知道這個組件該不該生鏽，會不會影響行車安全，純粹就是po出來讓大家參考一下而已(我之前那輛1999的南陽國產K8，8年跑了11萬多公里，後搖臂鐵套可是一點銹都沒有！)

不願面對的現實...我的變速箱同樣會漏油

D.皮椅的狀況(我之前po的皮椅照片是新車的時候就照的，這些皺摺"絕不是"使用造成的痕跡，而且我的後座根本沒載過人！)

E.今天順便保固更換了右後門的外水切(之前處理門上烤漆黑影時，使用的蠟污染了外水切，今天北投廠出保固幫我換掉)，拆卸了內門板，大家可以看看門內的防水膠膜式如何貼的(目前升降機還沒出保固，所以照片的狀況就是交車時的狀況)

F.今天結束保養時，北投廠非常用心的實施交車前完檢動作，但在測試煞車力道的時候，竟出現左右煞車力"極"不平均的狀況(95vs143)，完檢的技師說是廠內的機器無法歸零所致...

說真的！若是廠內的機器無法歸零導致測試完的數據不能表現車輛的真實狀況，那為什麼要執行這道手續？若是車輛更換了煞車拉索，而你們的機器有問題，無法測試煞車力道是否正確(平均)，客人若是出了車禍，你們沒有責任嗎？

附上"所謂無法歸零"照片一張

映升

映升
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43樓

2007-06-05 15:07

應該檢討的是北投廠為何不給保固
台本車出廠時
北投廠為何沒有檢查
台本的QA還差一大截
銷售點的服務也是要再加油
等問題
一味地說車子本身就有問題
並不是解決的方法

映升

映升
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44樓

2007-06-05 15:12

jerrylai0208 wrote:
P1的照片是昨天在停...(恕刪)

你這台C8在產線就應該打到小修部去了
為何會交到您手上
台本到底在做啥...??

luckyjacky

luckyjacky
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45樓

2007-06-05 15:17

新車有這麼多問題真不知道搞什麼鬼... 應該去質問一下你的業代與車廠

我之前也有去問過北投廠但是感覺不好所以沒再那買

講講我之前交車的情形好了，在訂車之前就先做了一個月的功課了

上網詢問找業代找不同經銷商問朋友同事

問題疑問都發現的差不多了去跟業代談

請業代多幫忙注意車子會不會有問題等等

車子到廠的那天業代就會請你去看了應該是每個車主應該都會去看吧..

那時候就可以先做初步的檢查沒有問題了業代就會去用配備等其他後續事項

到了交車那天再作細部檢查沒問題了簽名子交車開走

買國產車一台也要六七十萬，買六七十萬的東西怎麼可能不事先檢查?

一切OK 這樣子以後也讓自己省麻煩不是嗎?

Canon 5D3, Honda civic8, http://blog.xuite.net/luckyjacky/wretch

toyotaphobia

toyotaphobia
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46樓

2007-06-05 15:30

逝者已矣，來者可追。希望以下對各位有些幫助。

車子沒做好而又交車，到底是消費者還是車廠的責任？

1. 車廠應確保該車子，符合當時科技或專業水準可合理期待之安全性(消保法7)。如果車子不安全，責任歸屬車廠，應無疑義。

2. 所謂瑕疵，有分為減少其價值之瑕疵與減少其通常效用或契約預定效用之瑕疵(民法354)。但減少之程度，無關重要者，不得視為瑕疵(民法354)。

3. 交車時，消費者應通常程序從速檢查其所受領之車。如發見有應由車廠負擔保責任之瑕疵時，應即通知車廠(民法356)。

4. 消費者如怠於為前項之通知者，除依通常之檢查不能發見之瑕疵外，視為承認其所受領之車(民法356)。不能即知之瑕疵，至日後發見者，應即通知車廠，怠於為通知者，視為承認其所受領之物(民法356)。

5. 如車廠故意不告知瑕疵於消費者，不適用民法356之規定(民法357)。

以下為參考之法條。

消費者保護法
第 7 條
從事設計、生產、製造商品或提供服務之企業經營者，於提供商品流通進入市場，或提供服務時，應確保該商品或服務，符合當時科技或專業水準可合理期待之安全性。
商品或服務具有危害消費者生命、身體、健康、財產之可能者，應於明顯處為警告標示及緊急處理危險之方法。
企業經營者違反前二項規定，致生損害於消費者或第三人時，應負連帶賠償責任。但企業經營者能證明其無過失者，法院得減輕其賠償責任。

民法
第 354 條
物之出賣人對於買受人，應擔保其物依第三百七十三條之規定危險移轉於買受人時無滅失或減少其價值之瑕疵，亦無滅失或減少其通常效用或契約預定效用之瑕疵。但減少之程度，無關重要者，不得視為瑕疵。
出賣人並應擔保其物於危險移轉時，具有其所保證之品質。

第 356 條
買受人應按物之性質，依通常程序從速檢查其所受領之物。如發見有應由出賣人負擔保責任之瑕疵時，應即通知出賣人。
買受人怠於為前項之通知者，除依通常之檢查不能發見之瑕疵外，視為承認其所受領之物。
不能即知之瑕疵，至日後發見者，應即通知出賣人，怠於為通知者，視為承認其所受領之物。

第 357 條
前條規定，於出賣人故意不告知瑕疵於買受人者，不適用之。

在toyota後面，是你的錯；在toyota旁邊，還是你的錯；在toyota前面，沒有錯，加入吧！

Accord7th

Accord7th
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47樓

2007-06-05 15:31

jerrylai0208 wrote:
P1的照片是昨天在停...(恕刪)

您的變速箱有油漬的部分跟有滲油的CIVIC位置似乎不大一樣
很可能是組裝時上的潤滑油
可以先清潔看看
至於懸吊部分有鏽
我有觀察其他ACCORD
幾乎也都有～我也不知道會不會影響安全
問過技師
他是說不影響安全

RMAN

RMAN
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48樓

2007-06-05 17:06

就算交車時有注意...難到很多事你都能在交車事就檢查嗎?
你能看到很多零件的內部嗎?相信你能在交車檢查的事有限的...難道這是買車人的錯嗎?

會認為交車沒檢查的車友,萬一你也檢查了,結果事後還是有問題,
那你覺得QA做成這樣的公司會給你什麼滿意的維護品質?
況且開版大已經回廠數次,看來也沒解決...就算交車時檢查又怎麼樣?只是換一台表面沒問題的車,
等上路後...問題來了,那是不是就不應該怪車商了?誰叫他交車時沒叫車商拆變速箱給車主看...

所以...大家應該將心比心...這樣的車商,是不是應該要負完全責任!!!

小瑞

映升

映升
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49樓

2007-06-05 17:35

RMAN wrote:
就算交車時有注意.....(恕刪)

沒辦法
在台灣
車子是賣方市場
由賣方決定內容和價格
除非調降汽車關稅及汽車貨物稅
否則各大車廠都是如此

lionking8516

lionking8516
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50樓

2007-06-05 18:35

C8剛上市時版上一些追捧的文章．我就覺得真的有那麼好嗎?同級車偏高的售價．直追t牌c車．
車子好壞真的要開久才知道．台灣國產車真的是前一年為觀察期．任何廠牌都一樣．版主發言．我來說我的t牌a車經驗讓你高興點．開4年都多t牌a車
１異音不斷．抓４年多．有時有有時沒有．偏篇到處都有
２車子塗裝金油不均勻．還有流湯．新車你願意讓他們重新做嗎？算了．
３後保桿左右間係差５ｍｍ．而且４年換過２隻新保桿．還是一樣．看來不是後保桿的誤差
４新車發現有鐵削沒清乾淨就烤漆．雖然只有一小點．但是就是不爽
５後安全帶新車剛交就發現卡黑色油垢．還回廠去才清掉．（新車勒）
６爛爛的懸吊
７車身版件密合度（漆都烤成這樣了．你說勒）
８一些小細節的部件都被ｃｏｓｔ　ｄｏｗｎ掉．

優點t牌a車．安靜省油毛病少．
HONDA我是不知道．不過toyota就是你是買那個等級．它就給你那個等級的品質．而且等級不是用錢區分．是用車名．所以要認命