t1c wrote:
Prius 也不會完...(恕刪)
哈~你也有看過那影片嗎??
在築波,一起步PRIUS秒殺Insight
第2圈PRIUS馬達沒電了.....
Insight輕鬆勝出
但是我會選第3台......
Golf 1.6 TDI
這個比較有買到進口車的感覺
cycuttq wrote:
閣下剖析精闢入理亦切...(恕刪)
cycuttq wrote:
cycuttq
想必cycuttq必是Toyota衷心的愛好者和推廣者，
僅節錄個人對Toyota強項稱許的部分來詔告自己的勝利，無視我其他的論點和質疑。
當然，Toyota集團具有很強的商品化的能力我是肯定，但重點是他們商品化的好技術有多少？
同時也要提醒一下Toyota做生意的方式是我極度不欣賞的。
我不喜歡他們太多電子介入的Hybrid，但這是他們商品化極為成功的項目，
再者就是ALTIS 那顆表現絕佳但成本也控制得宜的CVT。
除此之外勒？
Lexus GS我在彎道中不踩油門我會以為我在開CAMRY
全新的WISH坐起來沒有問題，坐到開半年的碰到路面不平車身就可以感覺到扭曲，可見材料的剛性和車架接合的品質有多差。
消費者喜愛的電裝配備永遠給的比安全配備多，其他廠還會試著挑戰多放幾顆氣囊
廣告極盡誤導消費者...
「讓數據反映商品最真實的產品力」真是具有趣的話，其實這就是Toyota長期在洗腦消費者的
所以看你的回應，的確是Toyota一掛呀
偉諾 wrote:
想必cycuttq必...(恕刪)
怎麼? 不開心嗎?
那我改說我其實很喜歡HONDA好了! (好歹我也開過HONDA的四輪和兩輪數台 應該夠資格吧!)
德係除了OPEL沒開過以外 各家性能車都嘗試過了
我也不覺得TOYOTA不好啊!
原來是因為我已經被洗腦的關係!
真是一語驚醒夢中人啊!
免責聲明：本文所載資料僅供參考，以上都是玩笑話，並不構成投資建議，本人對該資料或使用該資料所導致的結果概不承擔任何責任。
偉諾 wrote:
Lexus GS我在彎道中不踩油門我會以為我在開CAMRY
全新的WISH坐起來沒有問題，坐到開半年的碰到路面不平車身就可以感覺到扭曲，可見材料的剛性和車架接合的品質有多差。
消費者喜愛的電裝配備永遠給的比安全配備多，其他廠還會試著挑戰多放幾顆氣囊
廣告極盡誤導消費者...
...(恕刪)
偉諾大大你言重了...覺得T牌還不錯的人不一定是擁T，或被T洗腦了。
至於GS, ES, Camry我都開過，GS底盤的硬Q度還是比ES或Camry好上許多。
針對Wish的剛性問題，很多日系國產車都差不多。Accord 7th 開沒幾個月，天窗窗兩旁靠近B柱車頂上板金已經出現些許凹槽，某個角度光線下的確可以看得出來。在不平路面一樣可以聽到四門及天窗摩擦聲音。
電子裝備部分，我覺得各家都超多的，不見Toyota有特別多阿?有哪一點可以看出T牌的電子配備比N牌，30多?但可以明顯比較出台本出產的車子的電子配備比他家少，安全配備也不見得比他牌多。(我知道大家會說貴在看不見的地方，因為我自己曾經擁有過四台honda車種)
離題了...抱歉。
偉諾 wrote:
單以Toyota Hybrid技術勝過Honda來說是有點不盡公平。因為兩個品牌的Hybrid所著重的特性在本質上不一樣，這不單是表面看馬力數據和油耗就看的出來的。
Toyota 的 Hybrid的確著重在極致的油耗性能，所以油耗表現出色有目共睹，但相對也有犧牲。不用說當然是複雜的機構帶來的較高價格，但還有：
1. 爲了節省油耗必須精密透過電腦計算，使得方向盤、排檔、油門和煞車都採用電子方式控制，而且電腦介入調整的程度很高，所以操控反應有「透過一層」的感覺，操控反應並不直接，方向盤更是無轉向精度與路感可言，這點一般開Toyota的人倒都可以接受，因為不是他們著重的重點。但過度的電子化也導致10年煞車故障的問題發生，雖說後來解決了，過度電子化的隱憂還是有的。
2. 機構複雜帶來的多餘車種。對操控性比較了解的人都知道在同樣的條件下，多一分重量對操控都是扣分。這點在PRIUS上面的表現很明顯。PRIUS雖然極力表現穩定，但是在彎道中可以感覺整個懸吊系統都在對抗額外車重的慣性，很頓也很不靈活。PRIUS雖想以17吋鋁圈加大腳和堅硬的懸吊來彌補動態表現，但舒適性意外的差。PRIUS是我開過Toyota車中幾乎是舒適性最差的車款，超顚超跳。
所以說，PRIUS的油耗很強但並不完美，如果你可以放棄在駕馭感和操控上的堅持並忍受他不舒適的設定，PRIUS就是選項。
相對來說，Honda的Hybrid架構倒是保留傳統汽車的駕馭感和操控特質，介面也比較好適應。
1. 因為以引擎為主，馬達輔助，整體調教出來的油門反應算相當線性好掌控的；煞車也沒有電子化，所以在制動的反應上也比較能給人信心。方向盤的轉向準度更是好上PRIUS太多。
2. 因為機構比較簡單所以重量的負擔比較小，而且Insight的Hybrid系統重量配置遠比PRIUS甚至CT200h都來的低(這可以把行李箱底層拆出來看)，加上本田本來就比較強的底盤調教，Insight的操控性真的遠勝笨拙的PRIUS。
當然其他在配備面、空間PRIUS都佔有優勢，但本來設計的理念就有差異，也導致在操控特性上的明顯區隔。
懂車的人除了看表面數據外，應該多了解一點。而不是一面倒從油耗和數據表現就一致認為Toyota Hybrid較強，那可是有所犧牲的。
1.insight EPS電動輔助動力方向機,PADDLE SHIFT方向盤換檔快撥鍵,油門跟剎車動能回收系統哪樣不是電子控制??????????
2.國外測試prius過彎的G值比insight高,日本繞錐測試17吋鋁圈的prius也是勝過insight
=============================================================================
1.剎車沒電子化哪來的動能回收
2.insight操控性輸prius....
真的是自我感覺良好,完全腦內補完的好車經
動力 ? 省錢?
我買油電車. 簡單一句話啦 就是要它的免怠速吹冷氣
它壓縮機是無皮帶的. 純吃電
靜靜的吹爽爽的吹
多少友人一上車讚嘆. 什麼? 這車有發動嗎
怎麼有冷氣?
我最討厭大熱天開車等馬子時. 停路邊為了吹冷氣 , 引擎一直處於高熱
不但排廢氣 也傷車. 油電車,解決了我最討厭的問題
車床族我看更應該要換油電車
國外的 PRIUS 更有 免上車搖控冷房 ..這配備要是來台灣決對是大賣無敵了 ...太實用了
買這種車有什麼好省錢
要速度要操控. 我不會去開台性能車嗎 ?
講了一堆嘴炮. 算了又算 ,有意義嗎
每次都在那算啥 , 省下的油錢滑不來
其實真是蠢 ..
在台灣少說已上千台prius. 去問問那些真正買p3的車主實際成交價是多少
一堆人都是買到 11x 有誰買超過 125 或用定價 131 買到的 .. ?
不過才屈屈一百一十初萬的車
給你6安. led大燈. 油電系統. 加上一堆主動安全配配
( EBS , SVSC , TRC , EBC , ABS ,BAS , HAC )
你在那算油價. 真的很好笑
而且一堆人沒開過 ,就在那幻想啥保養一定很可怕
實際是出乎意外的省. 慎至比國產arti還省
機油人家換兩次. 我才換一次
人家殺車皮換五次. 我才換一次
大電池 ,目前台灣有誰換過 ? 還一顆十幾萬咧..標準的台灣人以訛傳訛不查證
你大熱天遇塞車. 導至的引擎室高熱. 橡膠機件劣化快
我的引擎蓋是冷的. 冷氣還照吹
光是油電系統帶來這麼多的額外好處
就已經不是省下多少油錢可以去算的
prius3 在先進國家熱賣. 慎至說狂賣. 一點都不為過
外國人是傻子嗎
在我看來只有一堆自以為精算的某些台灣人最傻
人是要進步的. 車子也是
很多新的觀念. 是可以成為未來的驅勢的
豐田油電車. 爽什麼. 沒馬力又貴
人家都要吵死人的排氣聲. 你這無聲不好玩
爽什麼. 爽在它的科技新鮮感. 無價
我是百分百的本田車愛用者. 以往 汽車,重機 個人都都非本田不可
但很報歉. 油電車
我只能選豐田. 沒為什麼. 就是感覺對了
jackweng wrote:
1.insight EPS電動輔助動力方向機,PADDLE SHIFT方向盤換檔快撥鍵,油門跟剎車動能回收系統哪樣不是電子控制??????????
2.國外測試prius過彎的G值比insight高,日本繞錐測試17吋鋁圈的prius也是勝過insight
=============================================================================
1.剎車沒電子化哪來的動能回收.........(可以)
2.insight操控性輸prius....(恕刪)
電子控制，我最在意的是煞車。PRIUS是全走電子化的煞車線，煞車訊號是經過電腦運算後決定多少分配給馬達回充、多少分配給煞車。INSIGHT的煞車仍走傳統煞車線機構，以煞車系統為主、馬達回充為主。ECO按下去會讓馬達回充的力道變大，但不改變煞車系統的制動分配。
所以煞車的線性和不線性的控制就有差。
油門也因為兩者Hybrid機構的不同，Toyota電腦運算、引擎馬達切換多，油耗較好但不夠直接線性
Honda的油門比較線性但油耗略差。
國外測試G值我沒有否定其真實與否，但如果有網頁或來源能給小弟參考一下。另外提醒媒體立場不同，做出來的報導都有差異。再者評估測試條件也看一下，我記得INSIGHT最大只有16吋輪胎、胎寬也比17吋的prius窄。只看單一項目的極限不能說，Prius操控比較好。
單論方向盤的轉向準度和路感，Insight就勝Prius很多，如果你覺得Prius可以用沒有路感和轉向模糊的方向盤操控就可以贏 Insight，那我也沒辦法。
我並沒有否定 Prius的優點和贏 Insight的地方，但看來Toyota控似乎很執著 Prius所以方面都完勝 Insight就是了？
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