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Accord 9 生鏽開箱

tiger3456 wrote:
只有銹蝕嚴重的螺帽換成白鐵...(恕刪)


車用螺帽往往都是帶有 flange 的 (法蘭、接觸面有一圈凸緣)

一般螺帽很容易鬆掉。

tiger3456 wrote:
M6的螺絲還是被大力金剛手轉斷了,...(恕刪)


M6 經驗值在 10NM 左右。用扳手,不管用左手、右手隨便一拉就斷了。你要「想像」這種尺寸使用螺絲起子來上! 大約是掌心握著螺絲,扳手只用拇指施力的程度(當然不是真的這樣上,要一手扶著頭,避免橫向的應力)。

即便是用扭力扳手,沒有校正,沒有經驗,連續鎖斷好幾根都很正常。

我扭力扳手都買了 3 支。大範圍的,上下都是不準的。 最好要鎖的值在扭力扳手的範圍標稱值中間。

reynard wrote:
M6 經驗值在 10NM...(恕刪)

剛剛看了一下手冊,扭力要9.3N-m

於是試了一下扭力板手,一個柄長10cm小板手要施力8N-m就有點難了
接著用隨手可得的M6螺絲試不同扭力,12N-m以上小扳手需加鐵管延長,
不然手力根本不足,16N-m 螺絲仍然玩好,直到20N-m螺絲才應聲斷掉

所以當時不是我力大,是人品感動螺絲
下次再做實驗看看,用保險桿鎖內鐵生鏽的M6螺絲(螺牙只是薄銹),測試強度是否強度也偏弱
爾俸爾祿,民膏民脂,下民易虐,上天難欺

兩位精采的討論讓我們收穫不少.

還有一點想跟兩位補充.

有的螺絲一旦鬆下來就要換新, 是不可以再重覆使用的.

避震器上座, 防頃桿連接 尤其是手冊中註明"Self locking"(自鎖鎖絲)都不應該再回收使用.(當然真正有沒有都照著做....我是都有啦. 反正本田車又沒有貴鬆鬆的鋁合金螺絲)

兩位請繼續


Calvin
tiger3456 wrote:
12N-m以上小扳手需加鐵管延長,不然手力根本不足,16N-m 螺絲仍然玩好,直到20N-m螺絲才應聲斷掉...(恕刪)


先拍拍手 !! DIY 就是要有這種精神 (樓主幫忙加分一下吧!) 實驗與理論並進,而且多玩幾次,你拿起螺絲就馬上能反應該出多少力,對常用螺絲的扭力值會變反射動作。

您手冊很合理,9.3NM 就是車用螺絲材質 M6 的大略限制。這些數值多拆幾遍,就會全部背起來

不過你圖上用的螺絲的 flange 是防滑的,材質看起來像不鏽鋼,會讓你的測量失真,手冊上寫的數值,條件是原廠提供的材質、指定潤滑劑(如果有)、新螺絲未伸長前。

至於 12N-m 還要加力桿? 不可能的啦~ 12N-M ~= 1.2kg-m 若以 17cm 左右的標準三分棘輪扳手,只要7kgw 就爆了。鎖到9.3NM 只能用 5.5kgw 的力。(大約是一顆啞鈴的重量而已喔,只用食指與姆指要拎起 5kg 的塑膠袋一點困難都沒有)

PS: 一般人最大會面臨的車輪螺絲大約是 120NM 左右,光徒手用隨車工具鎖就可以超過扭力值。這也是為何隨車工具只設計那麼長的長度而已。頂多約 30cm 吧,因為你全身壓上去,絕對超過 120NM!!

有空可以玩玩這個遊戲,用你習慣的工具,然後心中想一個扭力值,徒手鎖上後,再用扭力扳手測量。車上很多地方根本連工具都很難放入,更別說扭力扳手,這樣就能夠在不損壞零件與脫落間抓到平衡。
CalvinC wrote:
尤其是手冊中註明"Self locking"(自鎖鎖絲)都不應該再回收使用....(恕刪)


台灣呀~ 很多 dealer 都不備這類消耗品。 所以坊間做法就是加力、air wrench 催下去...

還好底盤件,一般來說安全容量都很高,所以 120NM 鎖到 200NM 都不見得會爆掉! (爆掉也是下一手的事 ) 但你半路拋錨要手工拆,那就慘了~~

DIY 的話,有種東西叫做 loctite 不放心就加點吧!
reynard wrote:
台灣呀~ 很多 dealer...(恕刪)


Loctite 在修車時 就像在做愛做的事時的必需品.(今天用藍的還是紅的?)---限制級, 18歲以下看不到這一行.

沒有它 上螺絲就疑神疑鬼的. (我上對扭力了嗎? 再檢查一次吧.)

對了, 你們用鋁合金螺絲的車會不會講究到上螺絲時本體的溫度? 熱漲冷縮在鋁合金是更明顯的.


Calvin



CalvinC wrote:
你們用鋁合金螺絲的車會不會講究到上螺絲時本體的溫度? 熱漲冷縮在鋁合金是更明顯的...(恕刪)


其實,我幾乎不用 loctite,因為要清洗。偏偏往往 fastener 總有一邊是在機件上難以清洗的。只照扭力鎖上其實很安全,維修手冊幾乎不使用 loctite,一堆人亂搞都沒爆炸了,不用太神經質。

mercedes 引擎最愛用鋁合金螺絲,這最討厭! 因為,只能用一次。

且鋁的膨脹係數約鐵的兩倍,所以你也不能隨便換成鐵的,不然溫度上來,會整個鬆掉。因為配合的另一邊一定是鋁的
這時,即便是換新螺絲也是要上 loctite,鎖緊跟鎖爆只有一線之隔。

reynard wrote:
其實,我幾乎不用 loctite,因為要清洗。

mercedes 引擎最愛用鋁合金螺絲,這最討厭! 因為,只能用一次。

且鋁的膨脹係數約鐵的兩倍,所以你也不能隨便換成鐵的,不然溫度上來,會整個鬆掉。因為配合的另一邊一定是鋁的
這時,即便是換新螺絲也是要上 loctite,鎖緊跟鎖爆只有一線之隔。(恕刪)


手冊上不有廠會提用Loctite...要用也要用 <車廠件號 請自己填> 的又貴又難買的Bonding/Grease/Sealant...

我底盤件螺絲大都不用擔心....過沒兩的月就鏽的你要用點力去鬆它了. (但Self-locking我還是會每拆必換...下次拆都不知道多少mile以後的事了.)

所以一堆鋁合金螺絲也不用太高興...輕量化的代價--->$$$

Calvin


nomoneynoproblem wrote:
尤其是舊螺絲,我斷過.
配合手感也是很重要的....(恕刪)


拆螺絲可能會斷是正常的...

只要不要斷在不該斷的地方 龍眼也是有分大小顆的!

手感多斷幾次就有,就能抓到那個快要爆炸的感覺~ 那種空虛的感覺,就像噴射後的瞬間

每次拆到腹內這類 M7 M6 的,都是戒慎恐懼... 唉!
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