剛牽三天不到的車王(CR-V 2.4 VTi)，讓我差點死在北二高南下龍潭交流道附近 (第31頁)

jacktung
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301樓

2010-11-17 14:17

milkcity wrote:
幾個小時前才在講"干你X事"
現在又在講同理心
話都你在講
不過，同理心？冷言冷語？
你引我的言，那部份是在講你耶，我之前的回覆，是針對你的言論回的，又不是回給樓主。就算冷言冷語，也是在講你，或者，你出了什麼事情希望我對你有什麼同理心？你差一點死掉嗎？還是你是樓主的分身？

是非曲直還沒明朗之前，我不會挺任何一方
不過我很喜歡把一些可疑的人事物抓出來，這倒是真的
你這種顧左右而言他，不敢面對質疑的態度，真的蠻可疑的

回到最早我提的兩個問題
1. 現在是已經確定是CRV3有問題了嗎？
如果責任歸屬是在誰身上都還搞不清楚，這樣是在討什麼公道？
這個問題你不敢面對，是吧

2. 你是不是當事人？如果不是，有必要這麼激動嗎？
這個問題，你也不敢面對，是吧

哎呀呀，整件事情越來越有意思了

喔，對了，還是你真的什麼都不是？
回答一下咩，不用不好意思啦
如果真的什麼都不是，都還搞不清楚是非曲直，只聽片面之詞，就在那邊講什麼討公道，這麼無X的人還真的蠻少見的
不過有道是，物以稀為貴，稀有的東西是比較有可能賣高價的喔
所以不用不好意思啦(其實說真的，跟你說不用不好意思，只是客套話而已，我看你也不會不好意思)
不過，
如果你什麼都不是
那才真的請你不要對號入座咧，搞的自己像個當事人一樣
OK?
...(恕刪)

妳很喜歡抬槓哦
辯不過妳
甘拜下風

樓主加油!

8803one

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302樓

2010-11-17 17:26

forbiddens wrote:
對了你沒有提告嗎~...(恕刪)

要告車體設計不良就會扯到日本本田了，台灣本田只是日本本田汽車的台灣總代理的角色。
不過車子應該是在台本的屏東廠組裝，如果問題是出在製造過程有瑕疵，而不是設計問題，可能台灣本田要負的責任會大一點。

Small LinMon

Small LinMon
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303樓

2010-11-17 19:40

該是樓主出來出出聲的時候了吧！
大家都很關心，本田也被炮慘了！

事情進行的如何要請樓主說說啊！
不然都是大家在旁邊喊"燒"而已....

省很大的車迷

省很大的車迷
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304樓

2010-11-17 22:22

forbiddens wrote:
對了你沒有提告嗎~...(恕刪)

被告到底是
台灣本田
日本本田
經銷商固德汽車
都搞混了啦

forbiddens

forbiddens
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305樓

2010-11-18 1:24

還沒有告吧~.....
都還在鑑識，只不過現在算是民事還是刑事壓~
車主差點掛掉~可不可以說是刑事~
有沒有找律師研議一下，要怎麼告的~

ccs973424

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306樓

2010-11-18 2:07

我的也是CRV 去年年中買的，看到這一篇，現在開的也怕怕的....

8803one

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307樓

2010-11-18 3:02

省很大的車迷 wrote:
被告到底是台灣本田日...(恕刪)

"省很大的車迷"你內行的!

原則上告日本本田不太可能，
告台灣本田，就是什麼都推到經銷商的身上，千錯萬錯都是經銷商的錯!
台灣本田一貫的立場就是車是經銷商賣出去的，所以發生什麼事都是經銷商負責。

如果真的要讓台灣本田聽到消費者的聲音，真的要直接投訴到日本本田才有用，直接寫信給日本本田的社長。

blueant0920

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樓主

2010-11-18 13:53

先謝謝大家的關心。

最近因所投的期刊論文被接受了，所以緊接著要寫博士畢業論文(這個是用錢也買不到的東西)；
在加上要處理韓國與丹麥客戶的技術問題(工作的責任...)，所以比較沒時間處理車子的問題。

11/15日又驗了一次車：主要是看左半軸的問題，其結果是因撞擊所造成的脫出。
雖然尚未收到Honda正式的報告，但大致上可得的結果如下：
1.轉向系統：重要的螺絲都有上且有標示，方向盤的間隙是0.6cm在規格內(引擎未發動下)。
2.輪胎：破損是撞擊後產生的，無證據顯示撞擊前有爆胎的情況。
3.左半軸：撞擊後左輪向後拉，造成左半軸內側萬象接頭脫出。
所以至今還是找不到到底哪裡出問題!

附註：不知為何，最近二次去驗車，感覺Honda的態度變的好多了，不像之前說話的時候，言中之意與語氣
都把車禍問題指向是我個人，這點是我當初最生氣的地方，剛開始的時候，個人認為這種奇怪的經驗，應該
要請Honda來研判與處理，但是得不到適當的尊重與處理，才不得已Post上網路。我覺得車子有安全性問題，
製造商應該要想盡方法找出問題點加以改善(目前還是不覺得他們有很努力，只是鑑定給我看...，不過還好人
沒事，原本這車是買給女王大人，讓她上班並載小兒子上幼稚園用的，她的路途會經過高速公路與30分鐘的
山路，好在這車不是她開的時候出事，否則一定會掉下山谷之中...)。

以下是給Honda相關人看的並加上個人翻譯如下：
案例一：(與本人相同之處為：車子忽左忽右，打方向盤就是不能使車子直線前進，所以我不是第一個案例。)
資料來源：http://www.arfc.org/complaints/2008/honda/cr-v/steering/problem.aspx
May 30, 2010 - Weston, FL - Steering
2008 HONDA CR-V WILL NOT TRACK STRAIGHT ON THE HIGHWAY AT ANY SPEED. THE CAR WILL
不能行駛筆直的在高速公路任何速度
VEER TO EITHER THE LEFT OR THE RIGHT AT ALL SPEEDS. FOUR WHEEL ALIGNMENTS IN 27,000
改變方向向左向右四輪定位在 27000哩
MILES (CURRENT VEHICLE TOTAL MILEAGE). FOUR NEW TIRES AT 25,000 MILES (I LIVE IN SOUTH
現在的總里程 4個新輪胎於25000哩更換我住在南佛羅里達州
FLOIRDA WHERE THE ROADS ARE AS SMOOTH AS GLASS...). RECENT REPAIR RESULTED IN
那裡的道路平的跟玻璃一樣最近的修理結果
REPLACEMENT OF THE STEERING RACK BUT THE PROBLEM PERSISTS. I WILL BE RETURNING TO
換了方向齒棒但是問題依舊存在本週我會將車再次送到
THE DEALER AGAIN THIS WEEK BUT APPARENTLY THIS IS A KNOWN ISSUE WITH NO FIX BY
經銷商但明顯地這是一個已知但Honda沒有維修對策的問題
HONDA. COULD BE DANGEROUS AS THE VEHICLE WILL NOT TRACK STRAIGHT ON THE
這是很危險的當車子無法在高速公路成直線行駛
HIGHWAY.
Source: NHTSA Website

案例二：(與本人相同之處為：車子搖擺 (不知是否為忽左忽右)，打方向盤的感覺是鬆的or空的。)
資料來源：http://www.arfc.org/complaints/2009/honda/cr-v/steering/problem.aspx
Apr 23, 2010 - Lake City, MN - Steering
I HAD BEEN DRIVING FOR ABOUT 90 MINUTES IN A SNOWSTORM. THE ROAD WAS
我在一個風雪中開了90分鐘
SNOWPACKED BUT IT WAS DAYTIME AND VISIBILITY WAS ACCEPTABLE. THE VEHICLE WAS
路上有積雪但是這是在白天的時候視野是可接受的狀況下
HANDLING JUST FINE AS ONE WOULD EXPECT WHEN TAKING EXTRA CARE DUE TO INCLEMENT
這車是如自己所預期的狀況下操控...
CONDITIONS. I FELT SAFE AND IN CONTROL AT ABOUT 45 TO 50 MPH. WHEN SUDDENLY THE
我感覺很安全且時速在45~50哩(70~80KM/H)
CAR BEGAN FEELING STRANGE....LIKE EVERYTHING ABOUT THE HANDLING HAD GOTTEN LOOSE.
突然間感覺車子很奇怪... 像是所有有關操控的東西變的是鬆掉
IT FELT LIKE WE WERE SWAYING, AND LIKE WE WERE SLIPPING INTO RUTS, BUT THERE WERE
它像是我們在搖擺像是我們slipping into ruts 但是那裡沒有
NONE. ROAD CONDITIONS HAD NOT CHANGED. MY PASSENGER SAID THAT IT FELT LIKE SHE
路的狀況沒有改變我的乘客說那感覺像是她在一條船上
WAS IN A BOAT. I KEPT FIGHTING THE STEERING SO IT WOULDN'T CROSS INTO THE ONCOMING
我一直努力地控制方向所以車沒有超越到旁邊的車道
TRAFFIC LANE. I SLOWED TO ABOUT 30. I PULLED OFF THE ROAD ONTO THE SHOULDER TO
我減速到30哩(50KM/H) 把車開離車道到路肩
EXAMINE THE WHEELS, BUT FOUND NOTHING OUT OF THE ORDINARY. WE PRESSED ON AT
檢查方向盤但是沒發現任何與以往不同之處
SLOW SPEEDS AS OTHER VEHICLES BEGAN PASSING US. I PULLED OFF AGAIN AND SHUT OFF
再次把車開離車道並關了引擎
THE ENGINE. THOUGHT ABOUT CALLING AAA, BUT WE WERE IN THE MIDDLE-OF-NOWHERE,

ABOUT MIDWAY BETWEEN GUYMON, OK AND TUCUMCARI, NM. WE WERE DETERMINED TO GET

TO TUCUMCARI WHERE WE COULD STOP AT A DEALER FOR SERVICE. THE OUT-OF-CONTROL,
無法控制
SWAYING SENSATION PERSISTED UNTIL WE DROVE THROUGH A SECTION OF HIGHWAY THAT
搖擺的感覺持續到高速公路的某一段已灑鹽的路段
MUST HAVE BEEN SALTED, BECAUSE IT WAS SLUSHY. AFTER A FEW MINUTES IN THAT SLUSHY
因為它是泥濘的在泥濘的路上開了幾分鐘後
CONDITION, THE CAR BEGAN STABILIZING, AND RESUMED NORMAL HANDLING. EVEN THOUGH
車子變的穩定了操控也變的正常了
WE ENCOUNTERED MORE SNOWPACKED STRETCHES, THE MALADY NEVER RETURNED. IT HAD
而後有經過更多更長的積雪路段之前的情況卻沒有發生
BEEN A TERRIFYING COUPLE HOURS. WE TOOK THE CAR TO A DEALER IN MESA. THEY COULD
這是很嚇人的幾個小時我們把車子送到某經銷商
FIND NOTHING WRONG. RECENTLY THE DEALER HERE IN MINNESOTA FROM WHOM I PURCHASED
他們無法發現任何問題最近我買車的經銷商說他們檢查過車子但沒發現任何異常
THE CAR EXAMINED IT AND FOUND NOTHING, ALTHOUGH THEY SUSPECTED AN ALIGNMENT
雖然他們懷疑是定位問題
PROBLEM. THEY SUGGESTED ADVISING YOU. WE HAVE NOT EXPERIENCED THE PROBLEM SINCE
除了這一次外，他們沒有遇過像這樣的問題
THAT ONE TIME. ON THE OTHER HAND, WE HAVE NOT DRIVEN THROUGH A SNOWSTORM SINCE

THEN....AND, FRANKLY, WE WILL BE NERVOUS THE NEXT TIME WE DO ENCOUNTER SIMILAR

SNOW CONDITIONS IF NOTHING IS RESOLVED ABOUT WHAT HAPPENED.

Source: NHTSA Website

台灣的案例：(主要的點是：方向盤感覺是非常的輕...)
資料來源：http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=261&t=498124
1.1F的Post：
請問大家
我的crv2開到120以上時
方向盤變得非常的輕
這時要很用力的握好方向盤
很沒安全感
爬過文有大大說平衡沒做好
但是那是只有一個速度區間會不穩
而我的是速度上去都這樣
請問是哪出問題?
開2年多以前沒這個感覺
方向盤會越來越輕?
今天回原廠
師傅做了靜態平衡....還沒試
他說輪胎該換了
我幾乎不開山路,不越野,不急煞
唯一要求的是高速穩定性要好,有時會鑽一下車
還有要"安靜"
對性能的要求,跟原廠胎差不多就可以了
只考慮進口胎
目前名單mxv8,mxv4 plus,GR80 (請問要選哪個產地?)
前輩還有什麼好推薦嗎?
2.8F的Post
呃...我昨天從台北走二高回嘉義....
跟樓主有一樣的感覺...
速度上到120時,覺得車子飄飄地...方向盤有點浮浮地..不聽使喚..(有種隨時會失控的不安感)
當時車上坐了五個人...從來沒有這種經驗...
不過今天回來時..就沒有這種感覺了....
我的CRV2也快兩年了...里程數不到兩萬..所以輪胎等等應該都還OK吧..
之前是開到150才有車子會飄的感覺...
咳..不知道換胎寬比較大的輪胎會不會比較穩...
3.9F的Post
我的CRV2 後座載人時,
也會有這種情況發生,
後來將輪子換成,
GR-80 225-60-16,
狀況就改善許多了,
供您參考看看!

blueant0920

blueant0920
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19分

樓主

2010-11-18 16:58

目前感想：
0. 目前的狀況應該是對雙方最糟的情形!
A. 有本人親身的經歷+國外相似度很高的案例(方向機修過也沒用 & 找不出原因...)
( 請別說我說謊：我在警方那的口供、出事後打給業務的抱怨都是一樣的內容，我也願意接受測謊與
承擔毀謗與詐欺的刑事責任。)
B. 車子本身沒找到任何異狀
此事已變成羅生門...(我只能請網友自己判斷吧)

1. 台灣本田是否是一個積極負責的公司嗎?

例如：
2010/10的招回：
日本本田授權三陽工業製造之Civic車型於2000年7月至2002年1月生產之部分車輛，
因供應商生產之油箱固定帶有瑕疵，經長期使用可能產生裂痕，嚴重時可能斷裂致使油
箱掉落而發生熄火而無法行駛，雖然目前台灣未有傷亡事件發生，但針對前述期間製造
之部分Civic計2,999台，仍將由本田公司提供油箱固定帶交由南陽/南誠公司各服務廠
辦理免費召回改正。雖然日本本田公司已於2002年6月結束與三陽工業之技術合作，三
陽工業亦於同年與韓國現代汽車建立技術合作關係總代理生產及銷售韓國現代汽車，但
三陽工業本於對顧客的承諾與責任，所屬南陽/南誠公司各服務廠不但不計成本維持
Hyundai汽車及Honda汽車之雙線服務，每年亦定期舉辦回娘家等專屬服務。針對
本次召回原代理銷售之Honda Civic對象車，南陽/南誠公司將主動以掛號信件通知顧
客回廠免費更換檢修。
個人覺得：
A. 何時發現這安全問題?
B. 這零件應該是日本本田承認過的!那應該是日本本田與供應商該負責的。
C. 如果發現的早，但現在才招回!那我覺得本田是不可信任的...。
D. 有多少發生此問題的案例也沒說明?

又例如：
因為方向盤可能有問題，德國賓士汽車九日宣布在美國召修二○一○年分和最新的二○一一年
分共八萬五千多輛車。台灣賓士也有不少已售出的車輛必須召回，不過台灣賓士澄清，此次
召回並不是所有車都有問題，主要是為化解消費者疑慮。賓士在送交美國交通部門的報告中
說，部分汽車方向盤電動液壓轉向控制系統可能故障，導致方向盤失靈，進而導致駕駛失控，
增加車禍風險。基於安全的考量，公司決定召修，包括二○一○年C-Class、二○一○與二○一一年
E-Class Coupe與Cabriolet等車款。賓士說，車主可將上述車款交給經銷商，進行免費檢修。
個人覺得：
A. 發現的早&招回的早，所以覺得還蠻積極負責的，雖然貴但比較有保障。
B. 台灣賓士的說法：感覺起來是推諉之詞，除非他知道同型那幾輛有問題那幾輛沒問題。
C. 其檢修的有效程度?能把問題部份完全檢查出來嗎?

2. 我能信任台灣本田所生產的車子嗎?

3. 出事的那部車子修好後可以被信任嗎?

4. 上三個問題用在其他車廠時會如何?

jacktung

jacktung
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310樓

2010-11-18 22:30

blueant0920 wrote:
附註：不知為何，最近二次去驗車，感覺Honda的態度變的好多了，不像之前說話的時候，言中之意與語氣
都把車禍問題指向是我個人，這點是我當初最生氣的地方...(恕刪)

愈來愈佩服樓主處事的成熟理性
果然這個博士沒白唸

一般人碰到財團就會心生畏懼
因為它財大氣粗
又有法務人員處理官司
很多人摸摸鼻子自認倒楣

敢與財團對抗
了不起
希望您能順利討回公道
為弱勢的消費者爭口氣