阿福的網宅II wrote:
趁著放假，跑去展間試(恕刪)
幫阿福大補個血
應是行程匆忙才沒拍照
但相信阿福大也習慣01網民的說話方式了拉
回到正題
阿福大形容像是穿著西裝出任務真的精闢
個人覺得實車比照片好看很多
照片看起來有點踩高蹺的感覺
實車並不會高腳且時尚感突出
(難怪汽車設計都需要用油土模型)
不過缺點也反應在設計上拉
後座頭部和車廂實在略小
應該將車格稍微再放寬放大一點
畢竟ZRV都超過4.5米了
cksh 505 28 wrote:
幫阿福大補個血應是行(恕刪)
甘溫啦!
01鄉民很多也沒看內容就大概看一下就凸了。
吐阿吐的，也就習慣了!
今日跑台中上立、九和、福彰福特開會，就順便去本田營業所手機大概拍一下，我們車界設計開發的會看的物料與角度。
一邊整理在上傳。
單眼高青的，等月底朱大有空再去好好拍美照了。
工作忙，請車友多擔待發文亂七八糟青黃不接!!
回到正題
阿福大形容像是穿著西裝出任務真的精闢
個人覺得實車比照片好看很多
照片看起來有點踩高蹺的感覺
實車並不會高腳且時尚感突出
(難怪汽車設計都需要用油土模型)
A :
實車確實相對耐看的，它的設計，很有北美本田老外的設計水平。
走的是Audi這種耐看老練的特徵線設計。
照片、影片，拍不出實車的立體與空間感。
建議車友對這台車有興趣，定要親自去展間看實車。
實車是好看的，不會比歐洲高級車設計差多少。
不過缺點也反應在設計上拉
後座頭部和車廂實在略小
應該將車格稍微再放寬放大一點
畢竟ZRV都超過4.5米了
A :
它是斜背式跑旅設計，後坐頭部，例如177~180cm者乘坐後坐會頂到頭，是因為尾門的絞鏈機柱剛好在那個位置，所以它的頂篷有內掏凹設計，到尾門機柱那邊就沒辦法內凹了。
身高太高，屁股得往前挪一下，有點躺沙發的坐姿，高個子的坐後坐比較不會頂到。
工程設計上，如果尾門、尾翼的位置，再往後偏移個30~50mm，頭部空間就會出來。
但汽車開發設計，要考量細節很多。
Toyota車的車頂架，工程設計都會出包，去用車身飾條裝塑膠扣的組立方式設計車頂架組立，導致漏水出了點小包，這類的開發工程考量，都要很有經驗的設計總監帶領，面面俱到去監核，才會慢慢完善。
工程開發上，就目前後坐的結構不可逆變的條件下，是可以仿照車廠以前透過掏薄前椅背增加膝部空間，類似的方式，將後坐椅墊厚度降個10~15mm，頭部空間會騰出許多，可以有所改善。
台灣本田的坐椅，應該也是全興處理，可以請全興設變調整下。
但這就是有一好沒倆好，較薄的椅墊泡棉，支撐性多少會犧牲些，不然就是要找更好的坐椅發泡材強化，來補強。
或座椅泡棉的2液A+B劑發泡，稍為調硬Q一點，避免掏薄，久坐塌陷，缺少支撐。
發泡料，得再調整下系數來對應設變。
坐椅如果要涼感，請全興補上表面噴塗石墨稀，體感溫度便可以降個約1度，屁股就不會容易悶熱，椅墊就會很舒爽。
石墨稀塗層，全興都有。
車廠開發單位，如果在費用條件接受下，做些小加工，都有不錯的強化效果，也可以作為前線經銷商銷售的特色之一。
這個設變方式，台灣本田可以考慮看看。
補個圖解說明下車廠會有的開發設變辦法。
紅圈便是頭頂上方容易與尾門機構頂到的位置。
透過修薄椅面泡棉厚度，降面-10~15mm，來增加高個子身體長度容積，變造出些許頭部空間出來。
cablek wrote:
接小孩的空檔也去展間(恕刪)
因為new HRV車身腰線拉高，車窗變窄，營造出比較優的跑格美感，相對車窗視野會被壓縮。
FIT的設計剛好相反，它是車窗面積大，採光優，容易讓乘員有較好的視野、紓壓感受。
兩車呈現不同調性。
後座頭部空間，FIT因為車頂線條較平直，所以頭頂空間也比HRV充裕。
所以我才會說HRV開帥、FIT開舒服。
競芭樂 wrote:
照片都是國外的耶國內(恕刪)
引擎室的照片，我有用手機拍下，照片還需要轉一下明暗度，不然手機照不會很優，尤其拍內裝暗面的，畫面有點慘不忍睹。
引擎室蠻讓讓的。
畢竟內燃機本體就不大。
電瓶也沒特別大顆，連集氣箱也不大，畢竟只是1.5NA，沒渦輪，進氣也沒太大的需求量。
但這樣空空的引擎室有個好處，散熱特好!
維修便利。
我主要是從引擎室，去看板金件組立的厚度與主樑體，鈑件是2片搭接還是更有強度的3片式搭接。
好一點的，例如Accord車的，都是1.5+0.8+2mm的厚鈑材結合件，強度高。
Accord可以說是本田在台灣車輛撞擊車身強度的優等生。
我的97年 Cefiro A32便是被三陽生產的Accrod擊落。Cefiro 車尾箱整個都縮了，後輪整個潰縮掉。
Accord只是前保桿掉下單邊，都還可以開，沒太嚴重的潰縮，強度優異。
保險業者也公認Accord很硬!!
主要是從下面各部位，去檢視它的鈑件組立。
我們做車體設計開發。
是看它的主樑體鈑件的2層組立或3層組立強度與規格品，結構體是否優異。
紅圈是前葉子鈑的搭接強化屌鈑。
如果能採用同絞鍊相似的2mm厚鈑材，強度會更好。
黃圈則是考量到引擎蓋重量重，所以在葉子內支撐，設計這個橡膠襯墊，緩衝引擎蓋的下壓力，避免傷到烤漆面。
歐洲車廠，通常為了結構強度，考量到鈑片容易割手。
葉子鈑如要搭接樑體結合，通常會設計紅色的折彎整片肋鈑，與加固的樑體於黃色圈做對鎖。
緊固性與強度會更優於目前的結構體方式。
紅色箭頭處，便能清楚看見這台車葉子鈑的成型料厚。
日系車，普遍蒙皮都有越來越薄的現象，與減重節省油耗的需求成正比。
過往80~90年代，蒙皮普遍也有0.7~0.8mm，現在都降到0.5mm。
0.5mm確實真的比較薄了，拇指大力壓按就會凹。
但現在日系車，普遍都有這狀況，包刮Altis、new RAV4，車頂蒙皮都很薄，洗車都不能壓到，會微鈑金鈑不完。
正常的應該要有new JIMNY JB74鐵皮車的蒙皮料厚。
一堆小吉米的車主爬到車頂自拍，才不會悲催。
如果蒙皮要薄，就是得內襯要有歐系車採用的內襯結構件去作支撐。
才不會讓讓。
TOYOTA車這類的狀況車主也是要習以為常，自然的扣件，拆裝個2~3次，就滑牙崩口，塑膠件啥就鬆鬆的。
大概就這樣了。
歐系車則都是一堆內排扣，甚至常出現只進不出的扣件，光前保桿拆的扣點，就是日系車的3倍之多。
亞太車跟歐系車，造車觀念是差異很大。
這個無解。
國產車平常自己洗車養護，就是多注意下黃圈螺絲。
車廠如果是使用鑄鐵螺絲ED染黑，這螺絲就很容易銹。
白鐵304染黑的，就沒太大問題，當然，能採用到醫療級316，車子住海邊也不怕海鹽侵蝕了。
但，這都一分錢一分貨。
車友平常送洗或自己洗，盡量不要為了拚翻桌率搶快，用美容常見的強力藥水去咬。
車漆尤其這種通用白的漆，噴塗要偷工序，將面漆與金油硬化劑喇成一桶作一次噴塗，金油的膜厚就很容易被強力藥水咬穿。
美容的，哪個笨蛋會自己舉手說是自己藥水用太強，都會推說車子爛!
之前我自己的Fit MK3開了2年，想搞看看一週洗三次這樣兩年銹不銹，但一個也沒銹到。
但參加車聚，就有車主交車5天，絞鍊坐就銹了。
就我們在車界開發與對噴塗介面的研究了解，關鍵點還是在於藥水，與漆面該用面漆與金油分開二次噴塗，該噴雙液，還是不能偷懶噴快乾單液漆，單液都受不了美容店藥水去咬的。
尤其像坊間一堆拷貝的本田無限套件，一組包賣1萬或一萬初這種爛價格的，都用工業漆隨便噴一噴。
只要是消光黑，幾乎清一色都是噴單液型，將面漆與金油混成一塗，常常連百格測試都過不了。
上路+洗車沒3~6個月就會飛漆了。
cablek wrote:
接小孩的空檔也去展間(恕刪)
有關於車廠的車窗比例與夜間、白天、車上夜間螢幕對駕駛人、乘員的視覺反饋。
可以參考下之前我發過的這篇人因工程的視覺概念。
車輛前檔玻璃畫面、光源對駕駛所造成疲勞構成。
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=397&t=6531050
舉例 : Honda new Fit MK4 vs new HRV MK3
從下列兩車車窗與門鈑的比例，便可詳細查看兩車的車窗肩線高低設計差異，乘員可視角度差異有多大。
new Fit MK4
Fit從上圖可見後車窗比例佔整後門鈑近3分之1強，車窗面積大，採光優，乘員視野良好，便有較好的視覺舒壓。
它的前作艙的玻璃面積又更大了，這個大視野VAN車型設計，也如同2012年福特發表的-Tourneo Connect旅玩家的開闊式採光設計手法一致。
旅玩家也是一台開起來必然很舒服的車型，採光實在太好了，前座的玻璃面積幾乎前車門的一半之大。
現行末代福特自主設計Tourneo Connect旅玩家，非最新世代與福斯共用Caddy貼牌車
new HRV MK3
因為new HRV車身腰線拉高，車窗變窄，營造出比較優的跑格美感，相對車窗視野會被壓縮。
new HRV的內裝後座艙，車頂斜背設計，整個下緣窗格壓縮，呈現私密感較強，被籠罩的保護感增加。
伴隨而來的便是視覺壓迫感、採光變差，駕駛人可視範圍變小，對後方能判斷路況的危險性增加。
這狀況，CHR更嚴重。
三菱的Eclipse Cross日蝕正後方後檔可視面積，從駕駛處後視鏡看，幾乎就變成一小圈後車可視。
FIT的設計剛好相反，它是車窗面積大，採光優，容易讓乘員有較好的視野、紓壓感受。
兩車呈現不同調性。
後座頭部空間，FIT因為車頂線條較平直，所以頭頂空間也比HRV充裕。
結論
* HRV開帥
* FIT開舒服
看46：20跟51分。沒裝晴雨窗高個子眼睛平視就已經卡到車窗上緣了
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