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Mugen大改歐規CIVIC Type R 2.0/240HP

絲絨黑 wrote:
只是想表達, 200...(恕刪)


這麼利害你做一顆比K20A還要好的吧


又省油馬力又要大於240P

CAMRY 3.5 有這麼省油我才不信


人類真正需要的是
大水牛撞不壞的車體剛性室內空間
F1的引擎變速箱跟懸吊系統
然後還要有Civic的車重
這一天沒有到來
嘴砲是永遠不死的
絲絨黑 wrote:
這台車只是"一個表徵", 只算是"神主牌", 其實性能在一堆同級車而言, 只能說是"還好", 實用性卻很低.
因此, 大家膜拜一下, 就好了. 沒什麼吸引力.
...(恕刪)


Nurburgring Nordschleife 單圈成績
拿01年的EP3來跑就好了!!

Honda Civic Type-R '2001:8分47秒
Volkswagen Golf R32 '2006:8分49秒
Ford Focus ST '2005:8分51秒
Volkswagen Golf GTI DSG MK5 '2005:8分53秒
Vauxhall Corsa VXR '2008:8分54秒
Ford Focus RS '2005:9分05秒

感覺不出還好耶!!

都比同級快!!
以我之前那台A3 2.0T...

我開了兩年...將近50000公里來講...

它真的沒有那麼省油...
絲絨黑 wrote:
套用上面的資料:
http://www.honda.co.jp/CIVICTYPE-R/webcatalog/spec/

紅頭K20A 2000cc 225ps 引擎, 配1270kg 車重, 測定油耗"才到11km/L"
(台灣測美規civic si 197ps 油耗 10.8km/L)

比 Camry 3.5L, 277ps馬力 1600KG 車重的油耗還差 (11.7KM/L).
也比 歐系車 2.0 TFSI 增壓引擎 配 1300KG 車重的油耗還差很多
(AUDI - TT 2.0 TFSI 14.2km/L)
(GOLF - GTI 2.0 TFSI 13.8KM/L)
經濟部能源署
http://www.moeaboe.gov.tw/Statistics/saveenergy/StatisticsSave.aspx



請問您上述所提出的資料都是從国土交通省審査値 10.15モード 所查到的數值嗎?

請不要在不同的基準下提出這些數據,不然你提供的資料沒什麼可以拿來比較的意義。
感覺很殺...可以還是喜歡有屁屁的 Type R



小黑B E90 LCI 330I >>>> 小灰W Focus Wagon
絲絨黑 wrote:
只是想表達, 2000cc 搞出 240ps 高轉速引擎, 都是"犧牲低轉速"換來的,
說賓在的, 240ps 的馬力等級也不高,(現在300匹馬力的車有一大堆). ...(恕刪)


2000CC NA 300匹一堆不知道有那些

開這種車轉速都不會太低好嗎
看完文章後
只能說
有人就是為了反對而反對

絲絨黑 wrote:
那是 "2000年喜美三門 CV3 (EG6 ? EK9 ?) 的老車,
去落 紅頭 K20A + 6速手排,
想必是"競技化"的設定


看第一行就知道絲絨大應該對本田不是很熟悉 2000年的三門一定是EK吧

絲絨黑 wrote:
5000~8000轉才是引擎出力的精華區
1000~3500轉的"低轉速"區域, 都會非常吃力, 引擎沒有扭力, 非常難開.
要靠手排, 不斷拉轉速.

ps: 才有笑話說, S2000 2.0 的中低速, 開起來還不如一台市售的 SENTRA 1.6.


難開? 有多難開? 跟什麼車比很難開?
這句我想只不過是嘴砲式的毒蛇評論吧? 酸是很酸但卻不見得中肯
你覺得 2000 cc 的手排中低速真的會比一台 1.6 的差嗎?

絲絨黑 wrote:
只是想表達, 2000cc 搞出 240ps 高轉速引擎, 都是"犧牲低轉速"換來的,
說賓在的, 240ps 的馬力等級也不高,(現在300匹馬力的車有一大堆).

缺點卻一大堆:

一定要配手排 => 要天天拉轉速過日子.

不能配自排 => 因為 低轉速扭力 不夠.

要控制車重 => 不然低速域沒力,

油耗變很差 => 燃油效率低落 (因為低轉速效率差, 燃油經濟性都是要靠低轉速)

紅頭K20A 油耗水準, 在現今世代, 算是很差,


我想240 HP ( 120HP/1 L ) 在當年算是一個象徵性大於實用的設定
說實用? 這更是一個有趣的議題
考慮實用的人 應該不會買 AP1(2) 吧
就我的認知 AP1 AP2 這根本就不是一台能拿來討論實用比較的車
她根本一點都不實用 這是一台定位在2.0升的本田性能跑車
你說的神主牌 沒錯
她的存在是一種象徵 就算跑不贏M3 我也不認為她有什麼問題
但是沒什麼吸引力這一點 小弟無法認同

你說天天拉轉過日子 非自排設定 車重 油耗 等等
我想你也許沒開過有點性能的本田
或是說 我認為絲絨大對本田的精神到底在哪 其實不太有概念 (我也天天在探索)

大家說的缺點 未必是真正的缺點
F20C K20A 這太緊繃了 我也沒開過 沒得評論

我自己的車
93年EJ2 B20B+B16A+16A手排變速箱 夠上上上世代了吧
一樣 2.0 DOHC VTEC 而且汽門揚程還只有一段大小切換
我不知道我的車幾kg 不過也不是輕到 1000出頭 (車上雜物太多)

天天上下班開約 18KM (北市到北縣) 手排開習慣了 就算塞車也沒什麼問題
通常是我+乘客1人 =2人 最近天氣熱 天天通勤都開冷氣
18KM( 約 7KM 高速 ,11KM市區) 高速大概都是 100kph@3400rpm
其他市區 最高不超過3500rpm 油耗約9 KM/L
早幾個月 天氣涼一點 不開冷氣 以上述開法 10KM/L 也不是問題

想超車 退個檔 油門加下去 也是輕輕鬆鬆
至少一般使用 不拉到 VTEC 拔 順順開 0-140 我都很滿意

我想 K20A F20C 再怎麼絡賽
應該也不會比B20+16A 這種混種老世代引擎差吧

市售車 如 上上上世代的 B-SERIES
有幾家像 HONDA 這樣大眾化的車廠(超跑就不提了)
敢把引擎做到 8000 以上才見紅線?
十五年前的HONDA就做到了 (B16A)
當然 這麼好的體質也造就了平價性能的CIVIC王朝
還有那一顆爆一顆的B16 B18 B20 (哈~)

開過才知道 本田的魅力究竟在哪裡

絲絨黑 wrote:
比 Camry 3.5L, 277ps馬力 1600KG 車重的油耗還差 (11.7KM/L).
也比 歐系車 2.0 TFSI 增壓引擎 配 1300KG 車重的油耗還差很多
(AUDI - TT 2.0 TFSI 14.2km/L)
(GOLF - GTI 2.0 TFSI 13.8KM/L)


油耗? 真的要比
在落上 B20 之前 車上的 D15B7 也曾經跑出16~17 KM/L (純高速開冷氣)
那時我的 D15已經是一顆 14年 使用 12萬KM的引擎喔
本田不省油嗎? 至少那時我覺得很省 非常省 也難怪老美會那麼愛HONDA
不過如果又講到隨時都要噴來噴去 沒有一台是省油的

話說回來
CAMRY 3.5 很好啊 享受 開起來又夠力
GOLF GTi 很好啊 鋼砲性能
TT 很好啊 跑車趴就夠了 會跑當然更好

就算比起來我喜歡 HONDA 但也不會認為 TOYOTA(或其他廠) 一定很差
很差? 我想未必 只不過不切合您的需求
我的看法是 日廠 歐廠 各有其技術所長 找您自己要的就好

純分享 感謝討論

藍道生 wrote:
我比較好奇的是,一樣是2.0的車輸出如此大的馬力,NA車會不會耗油很驚人?因為其實像GTI這種渦輪缸內直噴引擎...比較起來算蠻省油的


這種車油耗不是主要考量.
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