asoma wrote:
這標題應該改成大家說...(恕刪)
可能會買到中系喔...
看看現在在歐洲熱賣的jazz(fit) Made in China
居然忘了01要當流量大的營利網站，而不是專業網站，我還囉唆雞婆個雕～一起喊無腦萬萬歲就行了呀，多省事。
大家可以想想，如果美規CAMRY出2.5的引擎，美規ACCORD要用甚麼應戰。
我看可能在2~3年內也被逼得要出2.5的引擎吧。同樣的以六速變速箱來看，
我看也會因此而出現。我反而好奇，Toyota 有2.5V6，還會出2.5 L4嗎？
如果Camry裝了2.5V6，Accord 裝了2.5 L4賣相會不會略嫌薄弱。
以上我所說的都是以美規的角度來看，但是別忘了，台灣雖然小，但是卻是
跟隨著美規的腳步而行。
而且以Camry和Accord不斷的大型化來說，終究會脫離 2000~2400CC這個等級，
由Altis和Civic或是其他新車款補上，當這個趨勢產生的時候，台灣的車廠勢必無法避
免因而跟進。
Camry 和Accord長期以來就是在這樣的競爭下，不斷的進化。但是我也擔心，honda是否
有足夠的銀彈，跟Toyota繼續玩下去。
我覺得目前對我來說，最完美的組合應該是
-Honda Accord日規
-六速手自排+方向盤撥片
-搭配3.0V6 +VCM II
-前雙A+後雙A多連桿
-SH-AWD
- 17'胎是一定要的，18’就再看看。
-另外內裝一定要黑的，其他顏色免談
但是以Honda來說，永遠可能做不到也買不到！
純粹個人夢想。
以我在15年內擁有4部本田車(美日台都有規)，我不會也不想向本田車迷挑臖，
但是我希望本田車迷都向台本挑臖
bambochen wrote:
不過話又說回來, 本田6速I-Shift變速箱也已經上了歐規Civic的身了
要見到本田旗下車種換六速不難..........(恕刪)
Honda i-SHIFT 剛好和 Volvo 卡車的 i-SHIFT 自動變速箱撞名...
其實, Toyota 也在歐洲的 Auris 上推出了類似的 Multi-Mode 六速自手排
原理和 Honda i-SHIFT 大同小異, 都是靠電腦控制油壓離合器的收放
只是, 根據國外論壇的討論 (來源出處, i-SHIFT 及 Multi-Mode 的表現都不怎麼樣
節錄一小段使用者心得
I have driven the Ishift Honda Civic recently. And I agree it is not as good as the DSG from VW/Audi. In full auto mode it is very jerky and quite dissapointing. However, in the manual mode (where you have paddles behind the steering wheel) it was very entertaining to drive. The response is relatively quick and it suits the new 1.8 high rev engine very well.
So conclusion: Full auto mode - not good.
Paddle manual - OK ..so..so
The 1.6 liter Dual VVT-i and the 1.4 liter D-4D turbodiesel engine also have an option for Toyota’s MultiMode transmission, which is basically a manual transmission with a computer controlled clutch, like Honda’s i-SHIFT or Proton’s AMT. The thing is, the same 1.6 Dual VVT-i equipped with a MultiMode transmission raises 0-100km/h acceleration time from 10.4 seconds to 12.1 seconds, and the 1.4 D4-D’s time is slower (14.7 seconds versus 12.0) so I suppose the shifting speed of this transmission is not really that great, far from what Volkswagen has achieved with DSG. Honda has got some bad reviews about it’s i-SHIFT, so Toyota had better not end up with the same predicament.
看樣子, 自手排技術還是 VW DSG 比較成熟!
此外, 對於 Altis 使用四速自排一事, 個人淺見是認為, 以 Toyota 都出了八速自排的技術來說, 給 Altis 一顆五速變速箱根本不是難事, 但是, 不止台灣, 連美國的 Corolla 也是 4AT 配置, 究其因, 個人推論, 除了成本之外, 尚有日後維修保養的考量在內. 以一台 1.8L 房車而言, 購車人大都是買來代步之用, 有性能考量的人會考慮別款車型, 因此, 購車人/使用者, 要求的是耐用+保養簡單, 因此 Toyota 在考量了 4AT/5AT 的機械成熟度, 日後維修保養花費等因素, Corolla 車系配置 4AT 是可以理解的! 至於能不能接受, 就看消費者了!
此外, Honda 的平行軸式變速箱, 結構較類似手排, 現行的雙軸半, 也有人稱為三軸式. 多出來的半軸是拿來鎖定一檔的 (所以以前的雙軸檔位是 D4 D3 2, 雙軸半則是 D4 D3 2 1), 並不是有些論壇上所說, 多半軸是拿來加檔位用的. 只是, 平行軸的主軸/副軸架構, 設計為 5AT 並不難, 但是再加上一個前進檔位, 可能有設計上的困難 (有請高手指點), 就算設計出來, 耐用度及日後的保養/維修上也有原廠的考量, 所以 Legend/RL 才一直使用 5AT. 不過, 個人以為, Honda 現行做法, 第五檔算是超超比檔 ....... 齒比非常低, 大都只有高速公路巡航時才有可能用到, 反之, Toyota 5AT 的齒比分佈比較平均, 雖說一二檔齒比高起步快有部份人不以為然, 但是說實在的, 不少人, 包括我以及開 CRV3 的友人都覺得 Toyota 的齒比設計比較實用.
Anyway, 這二大日本車廠都各有其優勢, 互相酸來酸去求進步也沒什麼不好! 只是, 在目前全球經濟下滑的時候, 車廠的造車考量應該也朝向實用/環保的方面進行, 連以前追求性能的本田宗一郎大師的生前交代, 日後的汽車設計走向就是朝向環保, 希望 Honda 日後在 Hybrid 上能更進一步!
NISSAN、MAZDA...等都已經先"變"了，你認為其他車廠"不可能"嗎？話說的太滿囉！
開車最主要是自己爽，沒必要在那邊損它牌，本田真的那麼好嗎？當你們在虧Altis還再用四速時就是在"炫耀"本田基本上都五速了，但有沒有想到其他國產車高階的也已經六速了(Mondeo、Camry 3.5)甚至是中低階的Focus TDCi、Fotis，ACCORD及喜美卻還是"五速"？虧它牌時說五速比四速好，別人用六速時又變成說五速就夠了、跟六速差不多，這種心態很好笑喔！
甚至連效率都提出來！本田的變速箱是自己設計的就一定比其他"專門"的變速箱廠商好嗎？比實力(工程師能力、財力...)，其他大廠也都有能力自己設計，只是有沒有必要而已！再者，本田的五速自排(雙軸式)再怎樣好(也只是接近手排變速箱的設計)也沒有雙離合器的自手排(真正的手排變速箱喔)優吧！
然後又用馬力及操控去"突顯"，但以真正實用性來比，T牌的扭力及馬力可以在較低轉速域就達到理想的輸出，本田的車幾乎是高轉速高激情，在油價高漲及能源短缺的今天，你還認為這種馬力真的是神主牌嗎？再說到操控，本田的操控極限確實是屬一屬二，但T牌的操控更適合於市區及平常行車路況(其實我也蠻怕坐T牌前代Altis~真的會暈車，但Camry我坐過的經驗是很舒服且不會暈車)，那一般行車時，兩者的操控有多"大"懸殊呢？
虧別人之前是不是也該看看自己真有實力虧嗎？
老話一句，車主自己爽就好了！你沒必要去虧其他廠牌，搞不好你以後換車是換別牌的咧！
PS：
FIT除了車價稍高且配備偷的太明顯之外，其他真的算很有競爭力的~五速自排、最大馬力、操控、空間變化...；
而國產本田車系個人真的很推薦雅歌八代VTI-s~六氣囊、VSA、馬力、操控再加上基本配備足矣！其他國產車應該向Accord VTI-s學習(包括台本其他車種喔)！
bambochen wrote:
光是那個2.5L引擎台灣就不可能用
因為稅的問題八成會賣不出去
而且更奇怪的是,都已經搞到2.5L了怎麼馬力還是比別人小啊?
(Accord 8 2.4美規分別為 170ps and 190ps)
再來傳統六速變速箱未必會比本田五速來得好(換擋震動可能會較好啦,不過這向來也不是本田變速箱的強項)
本田連變速箱都自己設計開發的,為的就是減輕重量增進傳輸效率
要傳統六速變速箱?難道本田去買一顆來用很難嗎?
不過話又說回來, 本田6速I-Shift變速箱也已經上了歐規Civic的身了
要見到本田旗下車種換六速不難.......
(說到這, T牌Altis在用什麼變速箱?不是同級車嗎?台灣最"新款"的好像搭載四速手自排喔!!非常棒的一台車!!)
誰不知道T牌慣用的老把戲就是把1, 2檔齒比做很大
讓人以為起步輕快, 0~100KM/Hr加速數據不差
高速就後繼無力也缺乏安定感
拿這新聞來說嘴只會讓人覺得無聊!!
騙騙不懂的人應該是很好用吧~~
清音俗世留
紛爭幾時休
誰能破名利
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