Honda油電疑慮 (第2頁)

jimnychu
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11樓

2025-05-22 17:44

NSSSCB wrote:
第一個疑慮就是本田油...(恕刪)

１.目前有 2023年 civic e:hev 車主里程已經到了６萬
也沒說出現電池有啥問題.....
依照你的說法不就是擔心電池提早掛
我想本田喊電池２０萬里程保固是假的嗎？

2.沒聽說過e:hev 引擎變速箱是 "乾"式
台本網站有說明是 "直驅變速箱"
請問“直驅變速箱”是“乾”的嗎？
還是你要用VW的“乾式變速箱"說法讓別人看到覺得怕怕的嗎？

如果為了長期(10年以上)妥善率跟省錢來看
油車一定優於油電車管你哪種品牌都一樣！

jimnychu

那你為何一定要提乾式？第二在高速公路時切換為引擎直軀的那顆直驅變速箱....這當然沒爭議！你說是"乾式" 請提出證據！一般鄉民基本上看到"乾式變速箱" 腦袋自動就會帶入VW那幾顆變速箱！

2025-05-23 12:15

NSSSCB 樓主

我先澄清一下，ecvt其實也不算是變速箱啦，退一步來說就算你認為有，那變速箱裡面有乾式離合器這很正常，油電不像DCT那樣換檔不需要配到濕式離合器，根本沒有你說的那種乾式變速箱

2025-05-23 16:40

HONDA翔

HONDA翔
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12樓

2025-05-22 18:22

jimnychu wrote:
１.目前有 2023...(恕刪)

更正一下~
鋰電池保固是10年/20萬公里啦笑到噴淚

BangBen

BangBen
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13樓

2025-05-22 22:10

那就買頭又大啊？想這麼多～

NSSSCB 樓主

應該算興趣吧想瞭解這方面的知識～

2025-05-23 0:47

beryllus012

beryllus012
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14樓

2025-05-22 22:46

電池並不能同時充電跟放電，你最大的誤區是直覺的把電池當蓄水塔有補水口跟進水口
以為可以邊補水邊放水(邊充電邊放電)，但事實上電路不是這樣運作的
電池這個蓄水塔只有一個口，不是進就是出
所以基本上所有的油電車電池循環累積速度都差不多

NSSSCB 樓主

不，這原理我明白，而且我打的很明白「快充快放」就是指大電流輸出、跟快速回充，還有溫度升高的問題，油電車沒看到跟電動車一樣的水路循環散熱，大多是後座冷氣出風口進去的通道

2025-05-23 0:46

popcorny

popcorny
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15樓

2025-05-23 8:33

NSSSCB wrote:
第一個疑慮就是本田油電在時速80公里多以電驅動，但是市區很常要加減速，電池不就快充快放，而且不管回充還是放電都比豐田還要激進，如果長期在市區開車電池壽命是不是很傷？

你有一個誤區，即使是低速串連模式，所有的電力也不是100%進入電池。大部分的電力是直接從發電馬達到M動力馬達輸出。

按這裡檢視網頁

而電池會視情況輸出補電或是輸入充電，目的是讓引擎維持在最高效率區間

Toyota THS低速時引擎馬達共同驅動，但其實低速THS也會有類似串連的動作，真正進到電池的部分反而跟e:hev兩邊差不多，就是過剩的部分進電池，不足的部分電池補，煞車會動能回充充電。兩者唯一的差別在於效率

油轉動能(引擎直驅) > 油轉電轉動能 > 油轉電+充電放電+電轉動能

e:hev在低速狀態下只有後兩者，THS三個都有。這三個只有最後一個會用到電池充放電

再退一萬步講，目前觀察起來充放電次數對電池壽命影響不大，影響最大的反而是時間。所以會看到很多營業用車開到20-30萬還沒換大電，但是通常到10~15年都會需要換大電池。以下是電動車的測試，雖然BEV隨便都是60度電以上，但是每一公里的路都是電池放電來的。相較之下，HEV雖然電池少，但是可能90%的里程的動力是不會進到電池的

NSSSCB wrote:
第二在高速公路時切換為引擎直軀的那顆乾式離合器，在電動跟引擎之間切換，損耗是一定有，因為感覺更換一定很貴，好奇大家怎麼看這顆離合器

不確定是不是乾式，但是因為這個只有在高速的時候才會咬合，而且完全是透過電控，所以咬合的頻率少也不會有半離合的狀態，不太需要擔心他壽命問題。之前一些乾式雙離合變速箱會有問題是因為起步蠕型要離不離的那種狀態很傷，但是這邊完全不會，應該是多慮了。

jimnychu

樓主一直強調“乾式” 拿出證據來！不要危言聳聽！

2025-05-23 9:46

MVP256

會看到乾式就在那邊跳腳的人是不是有什麼PTSD？絕大多數的齒輪箱離合器環境都是可以算是乾式的吧

2025-05-24 15:55

NSSSCB

NSSSCB
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樓主

2025-05-23 11:34

popcorny wrote:
你有一個誤區，即使是...(恕刪)

謝謝你的回覆！請問一下假設eHEV在市區突然加速（可能要超車或過紅綠燈）但沒有達到引擎直軀的條件下，鋰電池需要快速放電

我的錯誤是沒注意到，在急需要快速用電的時候，引擎是可以發動直接給發電馬達＞輸出馬達

一開始我是因為比起豐田，本田的馬達出力很大，拿要上市的HRV來說馬達有131P，而corolla cross hybrid馬達72P，需要用的電輸出大，所以才想說鋰電池會不會需要放出更大的電，偏偏油電汽車大多都還是利用氣冷散熱，長久下來壽命影響

謝謝指教

灑yan

你想到的，開發團隊也會想到。[茶]

2025-05-23 13:53

窮人

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17樓

2025-05-23 13:06

NSSSCB wrote:
第一個疑慮就...(恕刪)

在回答您的問題之前，我也想請教您2個問題：
1. 您有沒有擁有或是使用過任何品牌的油電車？
2. 您是學生嗎？或是社會人士？因為小弟我年輕時候，也是充滿求知慾，身為e:Hev車主，我儘可能滿足您的疑慮！

第一個問題，請不要在意什麼低速時大多由馬達出力的說法！本田油電的大電池其實非常小！和純電車比較起來，油電的大電池根本便宜到爆！別擔心什麼電池壽命，我們Line車友群組，有人是營業車，已經破20萬公里，電池不是問題！低速大腳油門，就是享受瞬間25公斤米FIT，或是32公斤米Civic逢車過車，任何純油車幾乎都被刷卡的快感！電用完了，引擎會助力，不過我確認的是，電3格以下，引擎會邊發電，邊出力給前輪，若是油門不深踩，稍微有重拖感，但大腳下去，引擎會怒吼，不懂車的人說是牛叫聲，懂車的都說是本田高轉速引擎悅耳的聲浪！哈哈！阿特金森引擎，別苛求！

第二，高速齒輪直驅！這也是小問題！其實，比起歐洲車，本田精湛的引擎技術都考慮好耐用度的問題！你沒有聽過！車殼都銹光了，本田引擎依舊生龍活虎！

當你擁有本田e:Hev，5萬或者10萬公里累積之後，你會發現，本田動力控制系統的複雜，不是一定低速用馬達，高速一定直驅！本田告訴駕駛人，只管踩油門及剎車，至於動力！說真的，
我開了20年本田車，
近幾年瘋狂的喜歡上本田e:Hev
這是一套你開了會想笑，令人感動的本田動力！

歡迎加入本田e:Hev 大家庭
如果你懂車，你會知道我在說什麼！ ^++^

niupapa

真的，去試開看看，超好的，爽度99%，少的那1 %是胎噪。

2025-05-24 11:45

poiu1590

說的沒錯,本身是civic油電車主,只管開就對了

2025-05-25 0:30

窮人

窮人
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18樓

2025-05-23 13:33

NSSSCB wrote:
第一個疑慮就...(恕刪)

剛剛看了你過去的發言，
估計您可能糾結在CC油電，
或是即將上市的HRV電油！

稍微提一下，豐田油電當然有名，不過他們已經千百萬遍測試，然後拿走最省油程式的曲線並專利化！豐田油電的省油，值得尊敬！

本田犧牲掉一點省油性，換成多一點性能！電動馬達重視扭力，25公斤米用在輕車身的FIT，懂車會開車的，可以輕鬆刷卡很多大馬力純油車，重點是在時速80公里以下！日本車不是高速取向！

這動力用在FIT很夠用，HRV身車稍微重一點，但是不至於沒力！

如果你預算夠，可以等年底的ZRV，用的是喜美那套動力，估計大概就是139萬起跳 ^++^