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新車是否要鍍膜?


Grace51 wrote:
所以,你的意思是?

鍍膜對車子百害無益??

如果這樣的話,請幫忙對坊間的有參與汽車鍍膜的業者進行提告,

我也要提告,因為他們廣告不實,誇大效果!
...(恕刪)


....記得,之前AB網有些(較可信)國外的科學數據.....

....舉證之所在,敗訴之所在...請問如何舉證??

....反過來說:要鍍膜業者,提出有利證據,簡單些....

....舉不出科學的數據,可信???

~~~~這些名堂,到興訟國家,如(美、英...)可能會被告到很慘???

PS:地溝油吃到癌症死了,但要證明是地溝油導致癌症??那三代告到死,也證明不了的....,就算喝機油...喝死了,要證明是喝機油死的,也是很難....
魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
bababubu wrote:
就你所說coating...(恕刪)


我前文並沒有說蠟是coating, 雖然我自己心中是覺得像coating

因為我不知道coating定義是什麼?所以我不敢斷言打蠟就是一種coating

既然你說不是打蠟不是coating,但它應廳要定位在哪? 你是依照什麼標準來區分?

另外依照你說法"別把把比較差的東西放在更高等級的東西上面.."

你打蠟的作法也是矛盾,蠟的耐用度絕對沒有比金油好,抵抗環境汙染物也沒金油來的強

那為何還要把蠟塗在車漆上?

我能想得出來解釋,就是蠟有某些特性就可以彌補金油層的某些不足的地方,像是光澤度

疏水性、抵抗汙染物的侵害等等....但因為耐用度不夠長,所以才會封體、鍍膜等出來

目的就是為了讓車漆、金油層多些保護,而不是為了要取代金油層。

但你卻一直說,鍍膜有那麼好,怎麼車廠不用。

我又不是那些車廠,我怎麼會知道,他們用不用跟我沒關係,只是一直認為是耐用度不足的問題

難道你就沒有思考過,是否還有其他可能的原因嗎?

那回到我所說的聚矽氧烷的鍍膜,這種材料早就有了,也不是我的想法,我也沒有興趣當什麼車廠業務

聚矽氧烷這種材料早就有大廠用它來開發塗料了,甚至應用在NASA的太空梭火箭發射台上

請看 NASA本文

當中PSX-700與PSX-738就聚矽氧烷塗料。不過這只能證明聚矽氧烷是個好的材料而已,它們的特性

跟我所說的車用鍍膜不能全然相提並論。但我相信聚矽氧烷的原始特性一是樣的。


聚矽氧烷的部分結構



R=R=Si(矽)、H(氫)、Methyl(甲基)、Phenyl(苯基)、Other Alkyl(其他烷基)、
Aryl(芳基)
有機質和無機質特性:
1. 耐高低溫特性:Si—O主鏈的鍵結能約為452 kj/mol,高溫下分子的化學鍵不斷裂、不分解,
可耐高溫也耐低溫
2. 抗紫外線-主鏈的鍵結能較大,不容易遭受紫外線降解
3. 抗氧化特性-矽原子,因為鍵結2~3個氧原子
4. 耐候性與耐久性

5、低表面能造就超高疏水性
6、低電絕緣性不易惹塵
7、無毒性為低揮發性有機化合物(Volatile Organic Compounds, VOC)
固體含量>90%,VOC含量<100g/l>
8、高透氣性

聚矽氧烷結構圖和特性資料節錄來自匠車體鍍膜


金油層在高污染環境下,它的耐用性真的有那麼好嗎? 以我女友車子的例子
新車買來就放在戶外停車場,半年期間只去洗過加油站的洗車機二、三次而已,幾乎都不洗的
也很少開,幾乎就是停在那
後來我自己看不下去,幫她DIY洗車,才發現引擎蓋已經被汙染物樹汁所侵蝕,已咬進金油層
後來是在鍍膜前作拋光來淡化它。金油層真的有你想像的那麼耐用嗎?
聚矽氧烷鍍膜還可以打在黑色塑膠件上來抗UV

我講這麼多,也不是說要每台車去做鍍膜最好, 每個人的條件,經費和要求都不一樣
就會產生適合不同人的做法。
像你的要求是「只要打完臘看起來光亮就好並不需要用拿放大鏡顯示」,打蠟、鍍膜都可滿足
但你選擇用蠟的方式,也是你的自由意志。
但一個你不那麼瞭解的東西,那就別一竿打翻一船人說出 "一旦鍍了,就每年去鍍吧!!不鍍我霧給你看!"
這種錯誤見解。

一:清潔.....用什麼產品還好,但用什麼工具?什麼布?.....很重要

二:抛光.....沒有(仿無塵室)...別懷疑,太陽紋上身...當然也有補細紋的化粧產品...

三:上蠟、釉、膜...

.....用LED手電,不知道請蒐尋"電筒王"....拿去照,有沒有細紋...就知

.....還是那句老話,上千元當洗車打蠟,得了....其他錢,請家人上館子,實在些...

PS:新車,記得先拿LED手電筒,瞭解一下自己的漆面.....美容過,再照(尤其有抛光程序的車)....
魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
每種保護劑都有它針對防禦的對象
今天您的車如果是這樣的,又不想有水在上面
那真的要塗



或者是這樣



什麼?您說這些都沒辦法開
有生之年,小弟如果能開到這個



我們再來討論看看要不要塗
有沒有注意到,它本來就是用在形狀扁平
垂直於地面的物體上

本來就是防液體的,今天業者說的好像天下無敵的
塗上去還弄不下來,裡面也沒有石英、水晶甚至是鑽石
太過分了!!鑽石成分還是碳不是矽
果然是不實廣告
可惜.....小弟沒塗,沒有立場
幫不了您提告

有那樣成分的美容產品很多
也不一定要把它黏在烤漆上
像CarPro Hydro2、CarPro HydroFoam或小弟推薦的CarPro Reload
都有這種成分,潑水性也很驚人

至於蠟或封體本來就是用來封住金油上的毛細孔
也是會髒、會損耗所以要定期補或更新
今天,您說的透明膠塗上後被汙染物玷汙了
(請記住它設計的理念是防液體,不然怎麼測試都是澆水
請業者到台中中龍鋼鐵排放口挑戰看看
對於粒狀汙染物的防禦力)
您說是不是要拋呢
您衣服髒了用剪的?車子保桿擦到用切的?

那您說蠟或封體呢?



沒錯就是脫落,本來保護就是用來犧牲的
一層也沒多少錢,爺花的起

小弟也只是興趣使然的假日洗車手
閒來無事拿來洗洗
看起來亮亮的也開心
上上封體又能保護車子,渡過沒時間洗車的日子



圖中乾淨那塊,應該是阿貓睡覺的地方

只是選擇適合自己的產品
比聽店家說的天花亂墜重要的多
起碼國外牌子還算誠實
成分是甚麼,也都老實標出來
也都符合有機化合物規範
像CG用丙烯酸(PP塑膠之類的)
Klasse屬於壓克力
ZAINO用的聚合物(塑鋼土那類的)

在台灣您給店家用的產品有符合什麼規範嗎?
對您身體有害嗎?

fox12411 wrote:
我前文並沒有說蠟是coating...(恕刪)


臘和鍍膜差異你不知道後面引經據典那麼多??
(拍謝,有閱讀障礙沒法一一讀完)
我又不是那些車廠,我怎麼會知道...就可以揭過,也算厲害!!
也有其它大大給了一些針對鍍模的專業見解,好像你都沒看到,
拿一些Google查到的資料在自認為怎樣的...只能無言!!
說起來好像我不了解鍍膜,你很了解的樣子...卻說不出所以然...更無言了!!

請問,我的見解是錯誤的...你的是對的???
我至少多少了解汽車製造,也從事20多年相關行業,你呢??
Google查一下當做知識寶典,還從業者那裡查的...你想要說服誰??
還有,自打嘴巴別打太快太兇...耐久問題你自己都知道, 卻說"一旦鍍了,就每年去鍍吧!!..."是錯誤見解??
好啦,請舉出鍍膜有多耐久的實績,堪比現行方式,好好去打一下全世界車廠的臉!!!



原廠汽車烤漆也是用來保護鈑件的
施工的嚴謹程度
也不是透明膠塗布方法能比的
透明膠有像原廠一樣
車身跟塗料都通電荷在無塵環境下施作嗎?
這樣的東西弄不下來,我看了擔心

您也說過車子沒作保護金油受到侵蝕
不知您塗了之後有作一樣的實驗嗎?
如果一樣要拋
不知是否您使用的拋光機比較高級?
拋到金油時,還可以發出警告
bababubu wrote:
臘和鍍膜差異你不知...(恕刪)


我本來就不是從事汽車相關行業的人,更不是車廠相關烤漆的專業人員

當然不知道不採用的原因,我只是很誠實的說事實而已。

我對蠟也不瞭解,只知道它的耐久度不夠久,需要常常上蠟而已。

所以我對它並沒有發表什麼意見,不是嗎?

鍍膜我也只是瞭解其中的一種而已,所以我知道它的情況不像你所說的那麼不耐用

沒錯,我引用的是商家的文章,但我認同的他文章,是考參很多學術論文而寫出來的

講的都是有憑有據,也合乎邏輯,而且老闆以前本身是從事奈類材料科學的研究

不相信我沒有關係,你可以先去讀讀人家的文章,有任何的質疑的地方,可以去詢問

詢問之後,還是覺得人家再唬爛,你的二十年汽車相關經驗是對的,可以再上來發表

一篇名為"戳破鍍膜耐久度"的文章,指証他所有錯誤的地方,我也會感激你的。

還有你之前明明是說"一旦鍍了,就每年去鍍吧!!不鍍我霧給你看!"

我明明是質疑是完整的這一句,為何你要省略了"不鍍我霧給你看!"後面這段嗎?

是你自己也知道 "不鍍我霧給你看" 這句有問題,不是事實才省略嗎?

還只是滑鼠少拉了一點,沒複製到?

你叫我舉實績,我不是店家,只有一台自己女友的車在10/24剛作完鍍膜而已,

現在持續在進度耐久度測試中。11/7日時洗車時,

發現幾處蜜蜂排洩物,本來以為要在上泡沫才洗得掉,

沒想到高壓清水一沖就不見了,我還特的仔細找了一下,還真的消失了。

你叫我舉出實績,那你自己是否也要舉出"不鍍給霧給我看"的實績呢?

其他8924132叫我以同樣條件下再做一次,

可能有一點難,目前車子並不是停在樹下,不會再被滴到樹汁,

而且我也沒有權利把她的車讓我停在樹下做這個實驗吧! 當然日後還有可能被鳥屎滴到

那時我再來觀察漆面的狀況,是否有被咬進去。
您所推崇的材料
在產業界描述是
常見,低價,易於加工使用疏水的改性矽油
怎麼加了樹脂
塗在車上就能成了科技結晶
這是小弟比較好奇的地方


而且一次價格不便宜
結果不可逆
都有討論的空間
既然網路不給力,多發了一次
那就拿來討論看看變霧的問題
小弟看材料商的資料
上面寫的僅僅只是低黃變
沒有寫不黃變
所以關於變霧這一點
小弟認為應該保守一點去看待

雖然在小弟的生活經驗中
只要暴露的時間夠長久
環境夠惡劣
什麼東西都能髒的無藥可救



像那個被小弟拿來蓋原料的塑膠袋
原本它是下面那種白色的
經過了足夠的金屬燻煙、粉塵吸附之後
就成了咖啡色的了
您也可以注意到廠房的烤漆板上也有一樣的顏色
這不到兩年的廠房,垂直面也可以附著許多汙染物
小弟工作的工廠規模也不大
一天產量也只有4~5噸的小咖,用的還是周波爐
如果像中龍鋼鐵這種大咖,每天幾千噸的
只要1%的逸散,就可以造成多少粒狀物

您用車環境中都不會碰到這種東西嗎?
柴油車、地下工廠排放未經處理的,您躲的掉?
您的超疏水表面結構,不會被它填滿嗎?
填滿或佈滿後,不會像小弟之前說的那台白色CRV3那樣嗎?
還是只是您不想拿黏土去面對看看
真的一點顆粒感都沒有
用清水就好了?
反正那也是您的車,關小弟甚麼事

至於,不再塗會不會霧
這麼說吧
您如果打算再塗
店家會幫您處理看起來不太妙的地方
(沒處理的地方,會不會怎樣,小弟也不清楚)
再幫您塗上新的
您是尊貴的客人,值得這麼做的

如果您沒預算,不打算再塗呢?
您只能希望它在變霧之前自己掉落
最好還消失的均勻一點

還有一種消費經驗是這麼說的
悄悄的它走了,正如它悄悄的來;
我揮一揮抹布,不帶走一片水漬

這種有沒有塗,沒有甚麼差別的
也是時有所聞
只能說這市場太亂了

金屬粉塵在車身上,如果沒有足夠的防火牆
是很容易侵蝕下面的保護層的
所以仿間也開始出現
可以打棕梠蠟,上維護劑的產品
為的就是補足表面結構遭到破壞
喪失潑水性的權宜之策

fox12411 wrote:
我本來就不是從事汽..."不鍍我霧給你看" 這句有問題(恕刪)


這句話有什麼問題?
說鍍膜耐用度你又不敢,又認為不繼續鍍還會亮晶晶??
拜託,別一直自己在賞嘴,都看不下去了!!
你的疑問是..."靠夭,已經鍍了...怎樣也要說服自己,讓心理好過點..."

你不是專業的講的比人家專業的還堅持...是什麼在支持你的論調?
看自己想看的...然後再說一些只有你自己知道的邏輯...

車是你的,大家的意見是給大家參考,沒義務幫你解釋"你自己"的問題!!

好啦,就此打住!!

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