只能耍耍嘴皮子護衛一下~
沒想到花那麼多錢買一台不二價的車品質只能跟東南亞看齊???
以此滿足??呵呵!那我真的無言了
我是消費者之一(或許暫時不會買honda車但我也是消費者之一我買過喜美4.6代的中古車)製造廠才有責任讓消費者相信他的品質,沒有消費者去證明造廠的品質的!消費者有疑慮時這是製造廠更該負起說明的責任不是嗎?我是業代嗎?我有需要幫製造廠證明些什麼嗎?是她們該花時間告知廣大的消費者,產品的優點,顧客的疑慮,不是這樣嗎?不然dm上寫那麼多做什麼?
世界反了嗎?消費者竟要幫製造廠教育其他的消費者?幫製造廠說服其他消費者的疑慮?
真理有沒有越辯越明?至少我說的話都有證據,至少當業代滿嘴說本車有多少多少零件或說引擎變速箱是"日本進口"的時候,我舉出她們大洋洲老闆親口說"泰國進口"的板上不是還很多人說是日本進口.....!@#$!#$>56.....????????????
前幾篇拿中鋼的鋼板來說國產車如何如何爛
結果最後變成honda鋼板是從泰國進口
那是泰國好還是台灣中鋼做的好?
那還真的要送去撞擊測試才會知道
從這篇看起來
有很多人打從心裡就是對國產車的安全性有質疑
我想不管車商DM上面如何說的天花亂墜
還是會有人覺得在說大話
不如送去歐洲作撞擊測試或者台灣的ARTC做公開的撞擊測試
不過在這之前
所有說國產車偷工減料的
看起來都是用"質疑"的態度
或者是拿以前的造車方式來罵
目前的車廠偷工減料好像還沒人能夠提出真正的證據出來
業代的話不是完全可以信的..我想買過車的人都知道..就不用請業代出來說明了
應該是要從事汽車鋼材製造業的朋友出來說明才是
我也蠻想知道"偷工減料"的真相是如何
pest wrote:
有沒有偷工減料能不能拿出證據出來呢?
不要一直提以前南陽時代
拿現在的車子出來比吧
看鋼板強度還是悍點跟國外有何不同
不然都只是個人"印象"
"覺得"工程師就會偷懶改規格
有人可以提供車子明顯偷料證據嗎?
...(恕刪)
要證據,沒錯,一切認定就是要數據,沒有數據依工業界的外廠生產方式是可以對此表達存疑的意見!
我不是針對本田或豐田,廠商要讓大眾信服的就是數據!而不是要消費者自己找答案,要讓消費者自己找答案,
那表示上從政府的主管機關,到製造商都在敷衍,一切要等到台灣有自有的撞擊測試才算!不然依本田或豐田這種負責任的大廠不會主動引領風潮?把自己國內組裝的車子拿回原廠撞一撞,然後昭告世人買我的車準沒錯,但未何沒有廠商這樣?品質是從設計,製造各個角度的考量經"檢驗"得出的"數據"才知!沒有最終檢驗只拿其他地方生產的數據就說可行,這樣並不嚴謹!就好比這些東西其他批都沒問題,所以這批"應"沒問題,這種東西用的心安嗎?
再者,"覺得"工程師就會偷懶改規格,就算不是,但人不是永遠不出錯,不經檢驗怎知改的對不對?我看過太多例子了,待過製造業的一定有經驗!為了cost down,常弄巧成拙,不經檢驗,怎知此法有用?
其實不管業務人員或工程人員,在向主管報告有人敢不用數據來表示?主管不會聽底下幹部胡扯,業績,專案,這些都可以量化,而品質更是需量化才能表現!可是最終的撞擊測試可以不用做?那就可以讓很多的廠商便宜行事!廠商是營利機構,不是慈善團體,在符合"政策"下依法獲取最大利益以照顧股東與員工!政策沒有規定,自然廠商不願做,萬一成績難看怎麼辦?政府的撞擊測試可能從廠商拿車子(如有誤請更正),外國的獨立專業單位則是從市面上的購買車子來撞,公信力比政府的更好!現在的廠商可以便宜行事少裝些氣囊,以後撞擊測試不好看馬上會改進,否則讓水果日報一起鬨哄拿還得了?再說,若原廠裝6顆氣囊表現的好,那台灣廠少裝幾個表現一樣,那原廠的工程師不是會被其主管K爆,沒事裝那麼多顆浪費成本,提高售價,利潤減少,社會浪費資源,造成廠商,社會,消費者三輸,怎不快向台灣廠商學習....
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
pest wrote:
所以說..話真的是隨...(恕刪)
難怪教育部長是度正盛,
整篇文章中只指出不同地方出產的鋼,能力,技術,強度絕對不一樣,哪裡說中鋼的不好了?
中鋼也有鋼強度鋼板端看業者用或不用罷了!如果用日本的一般鋼材絕對比不上中鋼用高強度鋼材!
之前a大有指出"部分"採用進口件,結果最後變成"honda鋼板是從泰國進口"
我可以肯定的是中鋼技術絕對比泰國好但採用什麼等級的剛材這端看製造商的需求,
也就是說一樣的東西不見得泰國進口的會比中鋼差,要看製造商用什麼等級的材料!
消費者沒有什麼義務來幫車廠證明些什麼,廠商要賺消費者的錢必須說服消費者從口袋拿出錢來!
看文章更要仔細一點,不要斷章取義!扼殺人員打字人的一點點心力!
3a1993 wrote:
難怪教育部長是度正盛...(恕刪)
小弟不解..您這段話意思是什麼呢?誇中鋼還是貶中鋼呢?或許我會錯意了??
"但新日鐵10幾年前就已經有高張力鋼板,而中鋼近年才研發出的高張力鋼板
....................................
其中的意義..... "
還有您質疑
"美國或日本的honda跟東南亞製造的honda鋼板的強度一樣的???"
那您是不是可以質疑
德國的BMW跟南非製造的BMW鋼板強度一樣??
德國的VW跟墨西哥製造的VW鋼板強度一樣??
不過好像從來都沒看到您這樣說過
您也曾經說過
"非歐洲製造的車不見得就不符合!"
那能不能改成
"非日本製造的車就不見得就不符合!"
這個好像也從來都沒看到您這樣說過
先聲明一下
小弟不是什麼honda護衛軍
只是希望您用同樣的角度來看待其他廠牌的車子
"但新日鐵10幾年前就已經有高張力鋼板,而中鋼近年才研發出的高張力鋼板
....................................
其中的意義..... "
a:單純表示中鋼的鋼板跟進口(或說日本)進口的鋼板東西車廠都會採用!但強度不見得一樣!
"以鋼板來說中鋼技術絕對勝過從東南亞進口的!但跟日本進口的高張力鋼板就不一定了
端看原廠採用何種等級!手上沒資料.~ "之前所說的!
q:還有您質疑
"美國或日本的honda跟東南亞製造的honda鋼板的強度一樣的???"
那您是不是可以質疑
德國的BMW跟南非製造的BMW鋼板強度一樣??
德國的VW跟墨西哥製造的VW鋼板強度一樣??
不過好像從來都沒看到您這樣說過
a:這裡是討論honda的車,扯到bmw?
不然乾脆來說說潛艇的事阿?
q:您也曾經說過
"非歐洲製造的車不見得就不符合!"
那能不能改成
"非日本製造的車就不見得就不符合!"
這個好像也從來都沒看到您這樣說過
a:這也可以說阿!為何合不能說?另外你似乎漏了下面一段話"端看他的鋼板是哪一種規格或是說哪一家生產的何種規格,很多都是ckd件!"同理可正台本也用了很多ckd件,我的結論一樣端看他的鋼板採用哪種規格!
但只少歐洲有ncap的測試!
q:先聲明一下
小弟不是什麼honda護衛軍
只是希望您用同樣的角度來看待其他廠牌的車子
我也用不同角度看其他牌車子了嗎?
a:你可以舉出例子嗎?我有用不同角度看其他車廠的車
我一值強調不是廠商說 made byXXX就掉表他全球的品質都一樣!
鋼材是很現實的東西,不像電腦可能需要一段時間才能知道他的耐用度!
強度拿去做測試就可以知道了!有人認為台灣花那麼多錢買到一台價位不低的車還不能殺價!品質只能跟東南亞比,
零件還是東南亞進口的!他很滿足!那我也沒話說!至少我知道東南亞買honda的車是可以殺價的!
另外這個主題不是我發起的!提到鋼材部分我也是就我所知說"其他的我不知道!以前讀書是學材料的
~即使同樣的車身結構或是焊接點都一樣,甚至鋼板厚度都一樣!
但不同的鋼鐵廠做的~車身強度絕對不一樣!另外不是全部車廠都是中鋼件!"
說我用不同眼光看honda?太沉重了吧?
我來說說民生必需品好了
以往台灣製NIKE球鞋
現在多為越南製泰國製NIKE球鞋
難不成品質有變差？
很多made in Hong kong的衣服其實是大陸制
難不成品質也差
小弟看來有人真是唯恐天下不亂
泰國已經快成為汽車零件供應重鎮
在當地TOYOTA也是壹哥
要爆料～本田不會是最慘的
另外一個田據說會更有趣
還有東南亞的車跟台灣比一點都不便宜
至於大陸！我上次也給過網頁～
認真看大陸真正偷掉的東西比台灣多
而且還貴！標題不就要講偷工減料？
請看看FOCUS～這車網路傳說會方向機會生鏽
但安全結構無庸置疑！要安全國產車他肯定是首選
以下只是其中一篇～已經有太多FOCUS前仆後繼為FORD實車撞擊
事實證明它真的很勇猛～
價格又便宜！完全符合某人需求...
Focus
註：Honda不好啦！不二價貴鋼板又是東南亞！業代又不老實～ 最近又一直召回！
不過其他台灣車廠該召回時有的還是裝死
或是趁車主回廠偷偷換 這真是有趣
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