九份老街 wrote:
同樣排氣量的NA汽油...(恕刪)
Y're wrong ... My TDCi ~ 160km/hr ... 小 case ...
再加速, 沒問題, 但是, 我怕出事 ...
P.S.
10 年式 Focus TDCi 4D , 原車未改任何一項配備
kris62 wrote:
Y're wrong ... My TDCi ~ 160km/hr ... 小 case ...
再加速, 沒問題, 但是, 我怕出事 ...
P.S.
10 年式 Focus TDCi 4D , 原車未改任何一項配備
雖說如此
但遇上了扭力近似,但馬力多上快一百匹的FOCUS ST
相信你的熱血也會瞬間涼了下來......
之前也說過了
不要被所謂的"大扭力"所迷惑住了
就以為柴油引擎天下無敵
畢竟訴求有著與3.0L NA汽油車般的大扭力
但卻並沒有相同的馬力
扭力只不過是曲軸旋轉一圈所需的力而已
馬力則是再加上"時間關係"的所謂功率
也就是單位時間內所做的功
A車引擎可以很快的將曲軸扭轉一圈
但B車引擎要跟老牛推車般,氣喘喘的才將曲軸扭轉一圈
但兩者都是完全相同的扭力輸出
請問你覺得哪一部車比較有效率?
所以才要以加入時間(轉速)關係的馬力
來解釋相同的扭力下,引擎效率的高低
一樣是曲軸轉一圈
A車只要B車一半的時間
則馬力自然就是倍乘了
這也就是為什麼沒有人在比較車輛的性能時
是在用扭力重量比的
決定車輛性能的,畢竟還是得要看馬力輸出
因此別一直迷失在沒有時間關係的扭力上面了
去年去德國蜜月旅行, 在無速限高速公路開車才真的爽,
公路好, 人民又守法....不像台灣,根本沒有那樣的道路品質與環境,
而且在台灣也沒有合法速限120km/hr的環境.....
大家與其一直在討論18, 19格怎樣, 其實都有造成其他人危險的可能!!對用路人來說, 真的很危險~~~
話說 去年在德國租了Benz 1800cc的柴油車, 在高速公路均速約160km, 但是油耗還有將近 15km/L, 而且我們還滿載四人與行李, 這種油耗完全不是汽油車可以批敵的~~ 我們在歐陸上, 超過一半的車子是柴油車....
人有了家庭, 說在怎麼熱血是騙人的.....開車輕鬆愜意就好~~~這樣子柴油車實在是再適合不過了!!!
以上純分享嚕
12格以內除了起步較慢,其他區域都可以輕鬆加速,
不需要退檔,不需要拉高轉速,
檔檔都有力,這樣真的熱血不起來.
想熱血自然是退檔拉轉到4000~5000rpm,
光聽聲音血都沸騰起來了.
汽油車比較適合自己一個人輕裝上陣,
柴油車適合一家老小出遊旅行.
大馬力對加速度有幫助,不過扭力如果不夠,推不動車就容易做虛工,
因此汽油車進退檔必須適時,技術夠加速度很容易贏柴油車.
相對的,車重如果太重要加速難度就更高了. 當然喜歡熱血的人車子通常都不會搞得太重.
大扭力相對的較能視重量如無物,但加速還是取決於馬力.
不過真的還是要再提醒一次,台灣高速公路速限是11格,就算容許誤差也只有12格.
自以為技術好的大哥們,大家都很佩服你們可以開到13~20格. 不過並不是其他人都做不到,
只是尊重其他用路人而已. 想飆到20格麻煩到合格的賽車場.
不要拿其他想平安回家好爸爸的安全當賭注. 你可以當自己的命是場遊戲,但不能把其他人也撩下去.
如果說熱血就是要聽高轉引擎聲, 那柴油車還真的不熱血,
但如果熱血指的是貼背感. 操控. 甚至是傳說中的 "上坡無視", 那柴油車應該有搆到一點熱血的邊
先說馬力這回事, 整篇討論串只有一位網友提到馬力跟扭力跟轉速的關係,
小弟這裡再補充說明一下, 有個很簡單的公式,
馬力 (功率的單位) = 轉速 x 當時轉速所對應的扭力 (再乘上一個轉換常數),
推動車子靠的是馬力, 也就是功率, 功率越大推動的力量就越多, 在相同重量下, 加速就越快,
這是很基本的高中物理,
TDCi 的最大扭力出現在 2000 轉, 當時轉速所對應到的扭力是 32.65 kg-m,
一般 2.0升 NA 汽油車在 2000 轉時的扭力大概都不到 20 kg-m, (詳細數據不知)
由上面那個公式算起來, 在 2000 轉的時候, 馬力的差距就是接近 2 倍,
這也是形成柴油車會比較有貼背感錯覺的原因, 因為 2000 轉是日常生活就會用到的轉速,
小踩一下就有多出別人快要一倍的馬力, 想不有錯覺也難,
但馬力公式裡有個更重要的因子是轉速,
柴油車先天不良的地方就是沒辦法做成高轉速 (TDCi 只能四千多轉), 而日常汽油車可以做到八九千轉,
所以汽油車可以用高轉速來填補扭力的差距,
甚至柴油車在 4000 轉以後的扭力也下降到跟汽油車差不多了,
把這些數字都丟到公式裡, 就知道為什麼柴油車要跟同級汽油車拚加速不一定會贏了...
因為最後還是要看馬力 (不只是看最大馬力, 還要看當時轉速算出來的馬力值)
(而且加速還要考慮重量, 齒輪比之類的, 我這裡說的是非常簡化後的版本)
小弟是 Focus PS TDCi 的車主,
好幾年前想買的車是 BMW M3, 我想應該沒有人說這夢想不熱血吧?
但做夢歸做夢, 真的要買車的時候還是要看口袋深度,
試駕過柴佛, 親身體驗到什麼叫做 "上坡? 我不知道這兩個字是什麼意思
" 以後,發現這車真的能滿足我各項的需求,
1. 操控穩定, 小弟喜歡跑山路, 柴佛可以讓我在過彎時有安全感
2. 加速時候低沈的引擎聲浪, 在貼背的同時給我從容不迫的感覺, 我不喜歡嘶吼尖叫的引擎聲, 質感沒弄好的話聽起來很像是快解體了....
3. 在 3000 轉以內就可以達到我對於速度或貼背的要求, 這讓我可以用比較小的油耗成本就能滿足跑山路的嗜好
4. 國產車維修改裝成本較低, 不然我也知道 BMW 的柴油車開起來很爽, 但就是買不起也養不起呀....
其他像是安全性或空間大小或內裝, 都不在這標題的討論之內, 所以不提了
我以前也覺得大扭力跑山路就是有優勢, 但後來才知道其實沒有,
撇開心臟大顆的程度有差異不談, 只要對方技術夠好夠敢踩, 一直把轉速維持在最大馬力的轉速附近,
TDCi 以原廠數據去追幾乎是沒有贏面的, (改晶片以後的情況我不知道, 因為我還沒改)
我想唯一有的優勢, 就是跑了同樣一段山路下來, 柴油車的油耗成本會比對手低很多吧...
從這個角度來分析, 柴油車也就沒什麼神話可言了, 大家千萬不要去買啊~~
(總算繞回到勸大家不要買柴油車的目的上了, 好累...
)
我自己開 FOCUS TDCi 6MT, 扭力大有什麼用我算是挺明白的. 個人開車大多數時間並不算太熱血, 但偶爾我會拉紅線跑; 不過我拉紅線大多都在三檔以內才會拉, 特別是二檔用得更多, 最主要是高負載時, 例如像是高山爬陡坡山路, 不這麼作的話, 一掛進三檔就很拖了... (千萬別說柴油車沒高山症, 渦輪增壓並不是萬能的)...
個人經驗中是有過一回無意地與新款馬三 2.0 一起跑直線加速的經驗 (這是巧合事件, 我個人並無競速意圖, 或許對方也沒用), 但是這是不被鼓勵的行為, 所以個人不多述其中內容, 只有一個簡單結論: 一般道路行車, 柴油車發揮出來是很夠用的, 但也別小看等排氣量汽油 NA 車.
若要回歸樓主的主題, 我個人看法是覺得原題本來就會引發一堆主觀意識的討論, 也很難有結論, 各有各的理. 若要回歸數據面, 柴油車或許低轉速的推進力很迷人, 很實用, 很省油, 不過若要談性能發揮, 只要控制變速/檔位的能力夠好, 其實汽油車挺好玩的. 例如 FOCUS TDCi 6MT, 跟 FOCUS ST (ST220) 2.5 6MT, 一樣都是 6MT, 一樣都差不多扭力, 但可以肯定地說, 開起來是不一樣的樂趣!
最後附註一下個人看法... 熱血不一定就要馬力來回應, 好的底盤跟傳動設計, 即使小排氣量一樣有它熱血的風格.
內文搜尋
從 APP 打開
X