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油電新面孔 Ford Mondeo Hybrid

xyz1987826 wrote:
因此若以混合動力來看,一昧加大馬達功率是沒有效益的(只會增加耗電量並降低續航力)
如何使現有的電力儲存技術讓車輛續航力/性能取得平衡並發揮到極致才是各車廠的重點


這邊補充一下。
混合動力有幾種技術存在,主要分串聯式、並聯式跟深混動/串並聯式。

串聯式基本上是ICE發電給電池,然後電池供電給MG,實際動力主要是MG輸出。
因此也有一個名稱:「增程式電動車」,用ICE增加可行里程的電動車
(如Volt、BMW i3 hybrid。另外就個人認知,Outlander PHEV也是此架構)

並聯式則相反,主要動力還是ICE,另外有MG與電池跟ICE並聯,做動力回收跟輔助出力使用 (如Insight)。
雖然成本低,但效果不好且有不少問題,現在大多不單純採此架構。


串並聯式則是集上述兩者的大成,最有名的就是Toyota的HSD/TSD/LSD混合動力系統。


在串聯式方面,加大MG功率,對動力的提昇的確有所幫助。(也應該是最明顯)
不過這也牽涉到另外一個問題:電池。

問題不在電池的供電量與容量,而是重量與大小。
即使是現今小型化的鋰電池,4kwh以上的還是動則上百公斤。
而重量的飆升,又會影響MG的供電需求與動力能力。(越重動力越差。因為電池越重,MG要推的車輛也越重)

所以單獨加大MG問題不大,而是如同上述所說,加大後的電池重量、大小與供電量才是關鍵。


不過深混動又是另外一種狀況,基本上直接放大MG功率,效果改善有限(因為電池電容量沒那麼大)
反倒是加大ICE,會有更好的動力提昇效果。
(所以你才會看到有Toyota除原有1.8L Hybrid系統以外,還有2.5L甚至更大ICE的Hybrid系統存在。)
電池重量也沒那麼嚴重, Prius Plug-in 就是個例子
在日本, Plug-in 已被納入智慧型電網及災難救援策略的一部分, 台灣只會對貨物稅補助開刀, 輸人家太多了

明月下的清風 wrote:
即使是現今小型化的鋰電池,4kwh以上的還是動則上百公斤。
而重量的飆升,又會影響MG的供電需求與動力能力。(越重動力越差。因為電池越重,MG要推的車輛也越重)
joewang2003 wrote:
電池重量也沒那麼嚴重, Prius Plug-in 就是個例子


補充:部份PHV的電池重量

Prius PHV:有著應該是最輕,但容量也是市售PHV中最小的大電池。4.4KWh, 約80kg。
因此EV可行里程也僅有約20km左右,是其他PHEV的2/3 - 2/5距離而為人詬病。

Outlander PHEV是12KWh,網路上查到的資料是507lb,約230公斤 資料來源

BMW i3則是18.8KWh(實際可用), 230kg。資料來源(PDF),第21頁。

另外,
Tesla Model S則是70/85 kwh兩種電池。其中85kwh電池重量達540kg。
Nissan Leaf是24kwh/30kwh(改版後才有),24kwh重量為218kg。
Chevrolet Volt(2011 model)則為10.3kwh,197kg。

再補充國內也開始賣的Ford Mondeo/Ford Fusion Hybrid,1.4kwh,106磅,也就是約48公斤 資料來源
感覺真的很不錯,不管外型,性能,及設計上都算優~
-馬克- wrote:
一向以出色運動性著...(恕刪)

-馬克- wrote:
一向以出色運動性著...(恕刪)
這款mondeo hv有一項個人認為頗難以接受之處,是它那「融合現代汽車科技與復古風」的梯田式行李箱。以它的車格,行李箱容積只有382公升,行李箱底面也不平整,置物實用度真的頗受限的。

這還是它搭載了較小體積的鋰電池後的結果。如果它搭配鎳氫電池的話,行李箱格局和容積,可能會更加不堪吧。

除了頂樓也有一張相片點出此節外,我也附一張國外網頁的相片,讓大家看看這梯田行李箱:
http://www.netcarshow.com/ford/2015-mondeo_hybrid/800x600/wallpaper_1c.htm

By the way,前幾天看到某介紹mondeo hv的視訊,在講到這一點時,說『可是這也是沒有辦法的事情……我們都知道hybrid的車子常常都把電池放在它的後座的下面,或是後座的後面……Toyota車系的hybrid也是這樣放』;然而以我所知,大部分豐田車系hv,雖然確實是把動力電池放在後座下方或後方,但可沒有這樣匠心獨具的梯田式行李箱格局。
maken wrote:
讓大家看看這梯田行李箱


梯田行李箱?哈,有梗,好傳神的形容詞。

不過我們也不必為福特擔心銷量多少,會進Hybrid款式,明顯是為了宣示環保罷了。真的想衝出紅海大賣,先進wagon再說吧!

前陣子原本要帶家人去福特看車,我先用平板放嘉偉的試駕影片給他們做勤前教育,結果看到所謂的梯田行李箱馬上就被噹了(大約5:50那邊),行程作罷。
同樣是油電混合動力,Toyota在後車廂放了電池,還可以把行李箱弄平,Peugeot Hybrid4柴電,也是一樣把電池放在後車廂,一樣也是可以把行李箱弄平,為什麼福特就弄得弄出一座梯田?

阿基拉寫的柴電混合先驅 Peugeot 508 Hybrid4

關於梯田, Sales 話術我幫忙想好了

(1) 不會向其它牌Hybrid車車, 讓後座屁屁遠離電磁波
(2) 萬一電池起火, 不會向其它牌Hybrid車車, 馬上燒到屁屁
(3) 更換及檢測電池更快速方便
(4) 電池容量大, 體積自然較大

明月下的清風 wrote:
再補充國內也開始賣的Ford Mondeo/Ford Fusion Hybrid,1.4kwh,106磅,也就是約48公斤...(恕刪)

Mondeo鋰電池還這麼重?
IS300h的1.6kwh NiMH battery重量49.5kg
資料來源
meridian wrote:
Mondeo鋰電池還這麼重?
IS300h的1.6kwh NiMH battery重量49.5kg


數學時間
我們來看看一度電(1kwh)等於幾公斤的電池。(數字越小越好)

Prius PHV: 80kg /4.4kwh = 18.182 kg/kwh
Outlander PHEV: 230kg / 12kwh = 19.167kg/kwh
BMW i3: 230kg/18.8kwh = 12.234kg/kwh
Tesla Model S P85:540/85= 6.353 kg/kwh (★★★膜拜★★★)
Nissan Leaf:218/24= 9.083 (第二名!不愧是葉子)
Chevrolet Volt:197/10.3 = 19.126

Ford Mondeo Hybrid,48/1.4 = 很難看的 34.286 kg/kwh
這重量電容比應該是鎳氫電池吧???確定沒標錯??


很有趣。這列表中重量電容比第一名跟倒數兩名,都是美系車廠


Update:
手邊目前沒有Prius α鋰電的重量資料,不然可以拿來跟Ford Mondeo Hybrid抓對廝殺看看
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