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請進 好難抉擇

pepsi_blue wrote:
BMW的SMG...(恕刪)


SMG不是雙離合器

BMW的雙離合器技術目前搭載在M3上的是MDCT

另外

沒有自動換檔功能就不會叫做"自動"手排了

這樣的歸類不知道是哪來的根據呢?

自己的認知?車廠的分類?政府車輛的分類?

會說不是AT是因為AT就是單純"自排"不是"自動"手排

以上
僅就我自己牽了十二天的柴油FOCUS給你意見吧
我的車車里程數剛破2500km
1000km做完第一次保養後,就開著新車去環半島了
從台中出發,走中橫經過埔里 霧社 清境農場 合歡山 武嶺 天祥 太魯閣 花東省道 南迴公路 走二高回台中
沿路景點一路玩...
這台車車的優點在省油!!
新車頭1000km,平均油耗 6.8L/100km (市區250km,高速公路450km,貼隔熱紙怠速吹冷氣二小時)
環半島的這趟旅程,平均油耗 6.7L/100km
完全的高速公路(一高),平均油耗4.8/100km (台北到台中,有小塞車)
PS: 過第一次1000km保養完之後,油門是隨逸的踩,在山路想超車也不會想忍著就是了
所以在新車磨合期有這樣的油耗,算是相當的滿意。

缺點部分:
1. 輪拱的隔音相當的差勁,小石頭被輪胎捲上來噴到的聲音,非常明顯,剛開始我還以為是不是偷工減料忘了裝隔音哩,其它部分的隔音,譬如引擎室傳進車內的隔音抑制的還不錯,但如果人站在車外,引擎和冷氣風散的聲音就瘋狂大聲了。
2. 山路操控?? 就別再神話FOCUS了,沒網路上一推人說的這麼好,但跟日系國產車比起來,一定贏!!
3. 這顆雙離合器自手排變速箱.. 直線加速時的換檔,真的是很順暢,但在市區巷弄低速轉小彎時的換檔品質,真的是手排呀,哈哈(沒自排順)
4. 跑山路時,用它的自排模式,會覺得它挺笨的...不過我也沒遇過哪台車有聰明的自動排檔模式就是了
5. 起步的加速,非常的遲鈍,沒同排氣量汽油車快,引擎轉速過二千後,就要從照後鏡找你的同伴了。所以會有起步鈍中斷加速快的兩段落差感,開慣汽油車的人,需要時間適應一下。

目前想到就這些吧,想知道甚麼再發問嘍!!
ace7015 wrote:
DSG不是雙離合器B...(恕刪)


要嗆人之前有點知識好嗎

首先MT跟AT的差別就只是自動排檔與手動排檔,無關任何技術,只是中文有文字遊戲,分出了自手排跟手自排,在國外的網站中,傳統手排就是MT,有自動換檔能力就稱為AT

再者DSG全名為Direct-Shift Gearbox,請問DSG不是雙離合器技術,可否告訴我他的技術?

DSG其中一段簡介
SG, is a Volkswagen Group developed electronically controlled multiple-shaft dual-clutch manual gearbox - without a conventional clutch pedal, with full automatic, or semi-manual control.

還有M TDC就是所謂的SMG III,如果連這都不知道更別講出來笑

再來此技術可稱為Twin-clutch gearbox

DSG介紹

雙離合器技術介紹

補充一下,VAG集團中已經有可以配置在直置引擎的七速溼式DSG,配置橫置引擎的六速溼式DSG,配置橫置引擎的七速乾式DSG,如果這三具變速箱不是雙離合器系統真的要請您麻煩出來介紹一下!


aaaomc wrote:
如果你真的不在乎fo...(恕刪)


是阿...兩台車都實在很棒,太難下定主意了,真希望兩台同時擁有。
VESNC2001 wrote:
FOCUS
操控靈敏
很省油
換擋極順暢
隔音好
內裝質感佳
變速箱有8種模式...(恕刪)


變速箱有8種模式
請問是那8種
可以自由選擇嗎
pepsi_blue wrote:
要嗆人之前有點知識好...(恕刪)


第一 DSG SMG那是打錯 已經改了

第二 沒有要嗆人 嗆人的是你

第三 自排和手排是本質上的不同

技術當然也完全不同 難道手排車也有扭力轉換器?

pepsi_blue wrote:
還有M TDC就是所謂的SMG III,如果連這都不知道更別講出來笑


M-DCT不是M TDC...這不是SMG III

SMG III是搭載在M5 M6車上的七速(單離合器自手排變速箱)

講的簡單點幾乎是E46 M3的SMG II多加個檔位...換檔快一點而已

跟M-DCT(Dual Clutch Transmission)差很多...差不少錢

要笑...你的文章比較好笑...

我只單純認為"AT"就是指"自排"

Powershift不等於"自排"...原因是技術等級高了不少...效能也好很多

所以把它說成"自排"是種貶低...就這樣

我想...你激動了...
AT 跟 MT 的定義也是吵很久的老話題了, 別想太多吧? A=automatic, M=manual... 現在的系統多為 semi-auto 或 semi-manual, 兩者在必要時電腦會介入干涉不當配速, 這時就很難談了, 所以別去爭論這種東西吧...

樓上有人回到這一點, 倒很重要:

> "跑山路時,用它的自排模式,會覺得它挺笨的...不過我也沒遇過哪台車有聰明的自動排檔模式就是了"

自動變速系統, 都是被動式地反應切換檔位的需求, 透過各種偵測器及判定駕駛人的操作行為來推敲車子處於何種駕駛狀態以進行切換檔位, 所以說 AT 比較笨一點也算對, 畢竟目前科技仍然沒有好到可以像人類一樣, 藉由目視前方路況或在跑熟的路上, 依據經驗知道在哪個點就可以提早變速應對所要處理的路況...

別過度神化 Powershift 雙離合器自手排系統也是有必要的, 就算是傳統扭力轉換器式 AT, 只要它有扭力轉換器鎖定功能, 且在檔位的部分也是使用齒輪咬合而不會有滑動問題 (像 CVT 就可能會滑動), 在鎖定後, 它的傳動一樣變成直接傳動, 不再是液力耦合的方式, 那大家就都差不多啦~

倒是 Powershift DCT 仍需要時間跟車友實際用車報告來證實它的離合器耐用度才行~ Mondeo 應該就別擔心了, 因為它沒有離合器.
硬要比較這兩顆變速箱的話?

是不能比較囉?因為架構不一樣??
逃離了EMC實驗室,換個地方,沒想到還是跑不了無數的量測校正.....
26745209 wrote:
硬要比較這兩顆變速箱...(恕刪)


也不會不能比啦, 可以說各有特色, 包括純手排都可以一起比..

因為引擎的自旋運動本身所帶有的扭力並不是適合車輛在任何狀態下使用, 起步, 加速, 巡航, 負重, 下坡... 這些不同場合需要把引擎的自旋運動之力量或速度轉換成適當的樣子呈現出來, 才會方便使用, 所有的變速箱都是在做一樣的事... 差別在於各種變速箱是否能在適當的場合很快地反應調整成適合的樣子, 如果反應不快, 或自動調整得不對, 那就會讓車子變得不太好開, 甚至長期下來也可能形成不良副作用~

如果不是對變速箱或車子很熟的人, 至少可以由好不好開這點來比較~ 好的變速箱, 又省油, 變速反應也快, 而且又好開, 又不會讓乘員感覺得頓挫不適... 不過通常不會這麼多種好處都兼備, 多半都只有部分的優點而已~

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補充一下給樓主好了, 看來太多討論似乎您沒辦法一下比較出來:

技術領先程度: FOCUS Powershift TDCi (以下簡稱 F) > Mondeo TDCi (以下簡稱 M)
技術成熟程度: M > F (畢竟雙離合器系統導入台灣才沒多久, 但 M 的傳統式 AT 是很成熟的多年技術)
舒適度: M > F (這是理論上的判斷, 實際上很多人都反應 F 頓挫也沒特別嚴重, 所以最好您親自試開相同路線比較)
省油性: F > M (主要就是 M 的扭力轉換器會在起步及低速加速時造成較大滑差而耗油)
運動性能: F> M (F 的本質是手排, 加上是雙離合器系統, 換檔快, 動力流失度極低)
保養成本: 目前小弟不清楚中... 目前覺得有可能 F > M, F 的潛在成本似乎會高點, 要多問問

大體上, 如其車子個性設定, M 著重穩定, 舒適; F 著重運動性能及技術領先, 很有年輕人嚐新的冒險精神~

供您參考~
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再多廢話幾句好了... M 的穩定舒適跟 T 牌同等級車定位又略有不同... T 牌的同等車表現出來的個性偏向穩重, 秩序, 超越當代價值的傾向; M 的個性較像內斂中帶著不為人知的力量, 在爆發出來的時候, 可以讓人窺見內心中收斂多年的年輕熱情... M 車不太談超越當代的價值, M 車個性像是經過多年奮鬥洗鍊, 但仍在深處保有 passion 的一種熱血的成熟...

我會不會太噁了?
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